Wtrysk wody niszczy silnik ???

Wskazówki, porady i wskazówki, aby obniżyć zużycie, procesów lub wynalazki jak niekonwencjonalnych silników: Silnik Stirlinga, na przykład. Patenty poprawiające spalanie: traktowanie plazmą z wtryskiem wody, jonizację paliwo lub utleniacz.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 03/07/08, 20:18

Cześć Septicus

septicus napisał:Brzęczenie, jak na wodę „rynnową”, jest nawet gorsza niż woda z kranu… nie jest neutralna, ponieważ podczas opadania zbiera mnóstwo cząstek. To dobrze znane.

To, co jest dobrze znane, to filtry. : Mrgreen:

Nie ma potrzeby, aby woda w różnych postaciach przechodziła przez obwód wtrysku, aby zobaczyć uszkodzenie wtryskiwaczy.

Nadal nie masz nic do pokazania gradientu!? : Mrgreen:

AMHA, jedyna rzecz, która mogłaby działać i już działa za pomocą dodatków, to integracja cząsteczek skondensowanej wody ze zbiornika. Jednak im większy udział wody, tym bardziej konieczne jest zwiększenie ilości dodatku, a zwłaszcza niezbędnych elementów smarujących. Więcej działań = więcej dodatków = więcej kosztów i zanieczyszczeń.

Sprzedajesz dodatki lub smary? : Mrgreen:


Stwierdzenie, że niektóre wykonały 30 lub 40000 km, jest nieważne, ponieważ różne korozje nie mają jeszcze czasu na pojawienie się.

Na łodziach warunki korozji są znacznie ostrzejsze niż w samochodach. (Powietrze morskie, stały spray, zamknięta atmosfera itp.). Biorąc pod uwagę cenę łodzi, spędza mało czasu śpiąc na nabrzeżu... środki trwałe i naprawy mają „astronomiczny” koszt, dlatego specyfikacje są bardzo surowe po tej stronie, a czas między rewizjami jest „zoptymalizowany” .

A jednak… a jednak wtryskują wodę do silnika. Co za banda lekkomyślnych ludzi, wtryskujących wodę do wielomilionowego silnika, nie wiedząc, że to nie wytrzyma, że ​​trzeba będzie wymienić wtryski i zawory i całe to trzęsienie na długo przed... .. : Mrgreen:

https://www.econologie.info/share/partag ... 1dbL6f.pdf


Od tego czasu, poza wysoce ukierunkowanymi zastosowaniami przemysłowymi, w tej sprawie poczyniono niewielkie postępy. Producenci wciąż spotykają się z wyżej wymienionymi problemami i mówią o ujemnym bilansie ogólnym.

Wspomniane powyżej problemy to już legenda, mając do dyspozycji środki, wciąż są w stanie zrobić to lepiej niż amatorzy...: Mrgreen:

Od dłuższego czasu stykam się ze światem dostawców motoryzacyjnych i odpowiedź jest zawsze ta sama: nie wiemy, jak robić rzeczy rzetelnie.

Raczej nic nie studiowaliśmy w tym kierunku, ale ponieważ nie jest to dla nich zbyt opłacalne i ekonomiczne, mówimy „nie wiemy, jak to zrobić rzetelnie”.


Byłoby interesujące, gdyby inżynier, który pracował bezpośrednio przy silnikach dużego producenta samochodów, mógł przyjść i szczegółowo opisać stan przeprowadzonych badań oraz napotkane problemy.

Najlepiej na emeryturze, że nie ma nic do sprzedania....

Im bardziej zaawansowany silnik, tym mniejsze smarowanie zapewniane przez paliwo. Ten punkt należy wziąć pod uwagę.

Im bardziej delikatny jest wtryskiwacz samochodowy najnowszej generacji z wodą lub bez. : Mrgreen:
A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16086
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5231




przez Remundo » 03/07/08, 20:37

Super Flytox ten dokument

https://www.econologie.info/share/partag ... 1dbL6f.pdf
Wyraźnie widać redukcję zanieczyszczeń NOx.

Z drugiej strony redukcje konsumpcji są bardzo niskie, przynajmniej w porównaniu z innymi liczbami lub miernikami, takimi jak André.

A w przypadku bardzo „małego okienka” przyjąłem już to założenie podczas oceny echomotorycznej²
https://www.econologie.com/forums/resultats- ... t5294.html

który również stwierdził spadek o 5%. Zbieg okoliczności?

Wyobrażam sobie, że te silniki były używane w zawisie. Christophe powiedział mi kiedyś, że w przypadku niestabilności redukcje mogą być większe (chyba że mnie pamięć zawodzi…)
0 x
Obraz
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 04/07/08, 04:15

Halo
Jeśli woda jest wtryskiwana do powietrza, to turbosprężarka i wysokie cylindry brzękają i wymagają dodatkowego smarowania przez wtrysk oleju.
Ha, zapomniałem zaworów, które też nie potrwają długo!
Niezależnie od trybu wtrysku wody, widzę za każdym razem kilka elementów silnika lub nie pójdzie dobrze.


najpierw przestańmy mówić o wtrysku wody do dolotu silnika. W moim przypadku temperatura (mokrego powietrza) wchodzącego do silnika wynosi od 130C do 150C
aby 3-litrowy silnik połknął 1 litr wody w parze wodnej na 100 km. to nic więcej niż jazda przez mgłę lub jazda w strugach deszczu.
dla tych, którzy zwracali uwagę na silniki okrętowe, powód jest zupełnie inny: wiele z tych silników jest chłodzonych bezpośrednio świeżą wodą, rury wydechowe są pokryte wodą, a część wody jest wtryskiwana bezpośrednio do wydechu na poziomie rur, wylot spalin przez centralną piastę śmigła (silnik Mercruser 350)

Podczas uruchamiania i zatrzymywania zawsze niewielka ilość wody przedostaje się do cylindrów i właśnie z tych powodów zawory okrętowe są wykonane ze stali nierdzewnej. górna część cylindra za dużo wody, która uszkadza uszczelkę głowicy (które też są wykonane ze zwykłej blachy)

Zgadzam się, że dostawanie się dużych kropli płynnej wody do silnika jest szkodliwe dla silnika. (wystarczy wymienić uszczelki głowicy cylindrów na łodziach, aby zrozumieć zużycie cylindra lub brak uszczelki)

Niektóre liczby Mercedes 300D 366941km na zegarze
42 069 km z domieszką wody 1 litr wody na 100 km na starcie w testach do 2,5 litra
29675 100 km przy XNUMX% oleju, tylko odpowietrzenia i rozruchy diesla

Na Chevrolet Lumina Benzyna 279408 km na zegarze
25758 km na dopingu wodnym..

Teraz nie zniszczyłbym 300D tylko po to, żeby zobaczyć, ale to mogę otworzyć

Jedno jest pewne po 6000 km olej silnikowy na benzynie jest zaskakująco czysty, na dieslu dość szybko robi się czarny, ale nie więcej, więc trudno ocenić..


Jestem trochę jak ten student z Quebecu, który dosłownie się tym „podniecił” forum za jego bardzo realistyczne obserwacje. Od dawna zbliżam się do świata producentów części samochodowych i odpowiedź zawsze była taka sama: nie wiemy, jak to zrobić niezawodnie.

Dla studenta z Quebecu, który jedzie do Sorel, kazałbym mu wypróbować dwa pojazdy domieszkowane wodą, po czym wyciągnie wnioski, teraz jeśli trzeba przejechać 500000 XNUMX km, aby uzasadnić system, zajmie mi to jeszcze kilka lata..

André
0 x
posocznica
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 5
Rejestracja: 29/06/08, 18:05




przez posocznica » 08/07/08, 14:07

Przykład silnika łodzi idzie całkowicie w kierunku tego, co powiedziałem, ponieważ dotyczy bardzo specyficznych silników obracających się ze stałą prędkością iw bardzo precyzyjnym środowisku mechanicznym. To łączy zastosowania w niektórych turbinach.
Jest to zatem całkowicie niedopuszczalne.
W tym temacie, czy ktoś ma link do tego rodzaju aplikacji???
Nie wydaje mi się, żeby to było bardzo rozpowszechnione.

Ponownie, nigdy nie powiedziałem, że zaopatrzenie w wodę nie działa. Mówię tylko, że nie jest to łatwe do zastosowania w samochodach, a nawet ciężarówkach bez przewidywalnych uszkodzeń.
Ciekawe… za wszelką cenę starają się obniżyć koszty i nie proponuje się ewolucji silnika.
Ale hej, silnik ciężarówki musi wytrzymać 1 lub nawet kilka milionów KM; Z wodą, witaj szkoda!
Nie wyobrażam sobie, aby producent adapterów oferował tego typu akcesoria bez bardzo szybkiego zakończenia wielu prób c*l. Truckerzy nie żartują, a kwoty, o które chodzi, mogą bardzo szybko doprowadzić do bankructwa.

W przypadku wody deszczowej nie miałem na myśli cząsteczek… bardzo często są one kwaśne i dlatego w żaden sposób nie nadają się do użycia w silniku.

Uwaga: Widzę, że od razu, w tego rodzaju dorum, jeśli ktoś mówi fałszywie, jest od razu atakowany jako popierający producentów dodatków lub inne wyzwiska tego samego typu… to jest do bani!

A+
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 08/07/08, 14:26

septicus napisał: Mówię tylko, że nie jest to łatwe do zastosowania w samochodach, a nawet ciężarówkach bez przewidywalnych uszkodzeń.

Czyli spodziewasz się, że jazda we mgle (odpowiednik wtrysku pary wodnej z układu Gillier-Pantone) uszkodzi silniki?
0 x
posocznica
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 5
Rejestracja: 29/06/08, 18:05




przez posocznica » 08/07/08, 14:40

Ciekawe, że o silnikach okrętowych można mówić bez sprawdzania, co dokładnie zostało zrobione:

http://www.tc.gc.ca/cdt/projets/Maritime/g/9095.htm

Nie widzę żadnej redukcji conso.

A+
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 08/07/08, 14:56

między widzeniem a działaniem istnieje świat.
łatwo powiedzieć, możemy spędzić czas robiąc to, co wydajesz się robić... to znaczy: może przymierzysz starą rzecz, abyś się nie „przestraszył” i nie zorientował się sam Czy to działa?
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 08/07/08, 17:02

Halo
Uwaga: Widzę, że od razu, w tego rodzaju dorum, jeśli ktoś mówi fałszywie, jest od razu atakowany jako popierający producentów dodatków lub inne wyzwiska tego samego typu… to jest do bani!



Co próbujesz nam powiedzieć? na podstawie własnych doświadczeń lub kogoś bliskiego? czy według wszystkiego, co zebrałeś w sieci lub dokumencie naukowym?
Laboratoria, które testowały doping w wodzie (ekstrapolacja 50000 XNUMX km) trzymają to w tajemnicy, co więcej, wszystkie ich testy są tajne.

Musisz odróżnić silnik, który połyka dużą ilość ciekłej wody, od silnika, który połyka niewielką ilość pary wodnej.

Po prostu zrób małe obliczenie, ile metrów sześciennych powietrza połyka silnik w ciągu godziny i oblicz wodę, którą połyka przy wilgotności 20% i wilgotności 80% + wodę wytwarzaną podczas spalania nawet

W zimnych krajach, gdy jest -25 suchego powietrza, nie można jechać tak blisko samochodu, żeby za nim była biała chmura
Latem wilgotnego powietrza jest ich jeszcze więcej, ale niewidocznych..

Mówienie przeciwko systemowi jest konstruktywne, jeśli jest poparte żywymi doświadczeniami, testami.
idź na oleomobile są sekcje uszkodzeń silnika z włączonym olejem. To właśnie ze zgłoszonych problemów zostały wykonane poprawki (pompa Lucasa, zbyt zimny olej, zaklejone segmenty itp.)
chcielibyśmy mieć takie same opinie na temat dopingu wodą, ale liczba eksperymentatorów i wciąż daleko w tyle za tymi, którzy pracują z ropą..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 08/07/08, 20:25

cześć septicusie
septicus napisał:Uwaga: Widzę, że od razu, w tego rodzaju dorum, jeśli ktoś mówi fałszywie, jest od razu atakowany jako popierający producentów dodatków lub inne wyzwiska tego samego typu… to jest do bani!

„Pod prąd” jest całkowicie normalne i uzasadnione, a przez większość czasu bardzo konstruktywne jest rozwijanie tematu poprzez słuchanie przeciwnych argumentów. Trzeba tylko nie mylić uzasadnionych argumentów, faktów, dokumentów, dowodów, jeśli takie istnieją itp.
i osobiste przekonania z pewnością godne szacunku, ale które są oparte na ...........?????? To, co przeszkadza po pewnym czasie, to brak dowodów wybrzeże przemowa.
A+
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79290
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11025




przez Christophe » 08/07/08, 20:32

Roh wymówka „wielki spisek”. Nie atakujemy cię, mówimy ci, że wydajesz się być w błędzie po prostu na podstawie „naszych” doświadczeń…

A potem wierz w co chcesz...twoich teoretycznych książek lub „naszych” rzeczywistych doświadczeń.

Wreszcie możesz zrobić swoje własne doświadczenia jeśli ci się nie podoba...
Ostatnio edytowane przez Christophe 08 / 07 / 08, 23: 05, 1 edytowany raz.
0 x

Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 136