Dysocjacja molekularna wody przez pole elektryczne

Wskazówki, porady i wskazówki, aby obniżyć zużycie, procesów lub wynalazki jak niekonwencjonalnych silników: Silnik Stirlinga, na przykład. Patenty poprawiające spalanie: traktowanie plazmą z wtryskiem wody, jonizację paliwo lub utleniacz.
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 19/10/08, 17:44

nlc napisał:Właściwie nie całkiem, to podwajacz napięcia.
Istnieją jonizatory, które podłączają się do 220 V i wykorzystują tę zasadę do podniesienia napięcia do kilku tysięcy woltów dzięki kaskadzie diod / condo.

Zobacz na przykład http://members.aol.com/lyonelb/greinacher.html


Dziękuję Ci ! Nie znałem tej zasady, to takie proste, że jest super, ja który szukałem sposobu na wyprodukowanie 40Kv z 12V, jest super
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6930
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2870




przez gegyx » 19/10/08, 18:04

W przypadku 30KV można wziąć zasilacz ekranu CRT.

To właśnie wziąłem, aby zatankować podnośnik
0 x
Avatar de l'utilisateur
NLC
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2751
Rejestracja: 10/11/05, 14:39
Lokalizacja: Nantes




przez NLC » 19/10/08, 18:09

Capt_Maloche napisał:Dziękuję Ci ! Nie znałem tej zasady, to takie proste, że jest super, ja który szukałem sposobu na wyprodukowanie 40Kv z 12V, jest super


nie, to nie zadziała :D

bo nie wolno zapominać o progach diodowych!

Aby uzyskać 40 kV, lepiej jest użyć transformatora przystosowanego do wysokiej częstotliwości.
0 x
Avatar de l'utilisateur
NLC
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2751
Rejestracja: 10/11/05, 14:39
Lokalizacja: Nantes




przez NLC » 19/10/08, 18:10

Ale żeby 40kV nie łukowało, potrzebujesz BARDZO dobrej izolacji!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 19/10/08, 18:30

Remundo napisał:Cześć Maloche

Jestem sceptyczny ... W wodzie nie krąży żaden wolny elektron. Prąd wynika z przemieszczenia kilku solwatowanych jonów, a gdy woda jest czysta, prawie jej nie ma (H3O + 10 ^ -7 mol / L, podobnie jak HO-). Elektrony są wychwytywane przez anodę i katodę przez molekuły w ramach elektrolizy lub rozładowania akumulatora.

Istnieje zerwanie wiązania walencyjnego bez jonizacji atomów ... Ale to się nazywa zerwanie homolityczne.
zobacz:
http://www.uel.education.fr/consultatio ... l_c4_3.htm
Homolityczne pęknięcia powstają w bardzo trudnych warunkach termicznych i / lub radiacyjnych: jak podczas spalania lub reakcji chemicznych z fotoinicjacją.
patrz rozdział 2 tego dokumentu:
https://www.econologie.info/share/partag ... ryIhE5.pdf

Niektóre produkty, takie jak nadtlenki, również sprzyjają reakcjom rodnikowym (z pęknięciem homolitycznym).

W przypadku pól elektrycznych bardzo sprzyjasz rozpadowi jonów, ponieważ pole elektryczne pomoże najbardziej elektroujemnemu atomowi (mianowicie O w H2O) przyciągnąć do siebie chmurę elektronową, H + jest uwalniany i natychmiast wychwytywany przez H2O, aby dać H3O +.

Ale moim zdaniem średnio nie daje gazu (HO-, H3O +)solwatowanym i zużywa prąd.

Oto kilka pomysłów, które mogą poprowadzić twoje badania.


Dziękuję, dziękuję przyjacielu!

bardzo przydatne i szczerze mówiąc złożone

co mam na myśli
4.3.a-2 Heterolityczne zerwanie wiązania kowalencyjnego.

Dwa elektrony wiązania kowalencyjnego pozostają na atomie bardziej elektroujemnym, dając początek dwóm jonom.

AB do A- + B +

Ten typ pęknięcia występuje rzadko w fazie gazowej, wymaga znacznej energii.
Może jednak wystąpić pod wpływem wyładowań elektrycznych lub promieniowania jonizującego (promieniowanie rentgenowskie, cząstki a lub b). Znacznie częściej występuje w roztworze (woda lub inne rozpuszczalniki jonizujące SO2, HN3)


wracamy do promieniowania jonizującego, mówimy też o wyładowaniach elektrycznych

w zasadzie łuk elektryczny jest wyładowaniem jonizującym,
łączymy pola elektryczne, wyładowania elektryczne i promieniowanie :D

Wydaje się, że UV również rozbija cząsteczkę, jest używane do sterylizacji

cóż, oto kilka TP, które przyjdą
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5187




przez Remundo » 19/10/08, 18:58

OK Kapitanie, robię to, ponieważ ...
Obraz
Właściwie ma ci pomóc ... : Chichot:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 20/10/08, 10:40

Remundo napisał:Właściwie ma ci pomóc ... : Chichot:


Tak, głównie piję ....... wodę Obraz

Co więcej, podejrzewam, że natura jest dobrze wykonana i że energia potrzebna do kowalencyjnego zerwania powinna być dokładnie taka, jak przywrócona przez rekombinację ...

chyba że pustka ma z tym coś wspólnego: https://www.econologie.com/forums/energie-du ... t6213.html
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
moderator
moderator
Wiadomości: 4559
Rejestracja: 29/07/06, 11:14
Lokalizacja: Ile de France
x 42




przez Capt_Maloche » 20/10/08, 15:02

Remundo napisał: od https://www.econologie.com/forums/palamares- ... 83-90.html
Capt_Maloche napisał:Tak, robię pogrubioną czcionką :D

Tutaj, jeśli masz 2 minuty : Chichot: nie znalazłeś mi stosunku produkcji objętościowej między masą wody a H2 + O2 do elektrolizy? Nie wiem gdzie to położyłem Obraz

więc przypomnisz mi, jak korzystamy ze stołu Mendelejewa :D


Gęstość wody wynosi 1000 kg / m3
1 mol wody ma masę 18 g / mol
H2 i O2 powstają w stanie gazowym z 2 molami H2 na jeden mol O2

Każdy z tych gazów jest zgodny z prawem PV = n RT z:
R = 8.314 J / K / mol, T w kelwinach, n liczba moli w objętości V.

Szybkość powstawania produktów H2, O2 jest związana z prądem elektrolizy (prawo Faradaya + elektroliza wody).

Idź Maloche, wysiłek ... A ten skraplacz wody? :P


Stała po Response remu
Pfff :D A więc weźmy 1 litr (1kg w 20 ° C) wody

1mole H2O daje 1mole z H2 1 + / 2mole z O2

masa molowa H2O 18g / mol
ciężar molowy H 1.008g / mol i H2 2.016 g / mol
masa molowa 16g O / mol i O2 32g / mol

1000 g wody daje 1000/18 = 55,555 mol H2O
dzieli się
55.555 x 1 = 55.555 mola H2, tj. 55.555 x 2 g = 111.111 g H2
et
55.555 x 1/2 = 27.777 mola O2 lub 27.777x32g = 888.888 g O2

No i po?
PV = RT n gdzie: V = nRT / P

P oznacza ciśnienie (Pa);
V oznacza objętość zajmowana przez gaz (w metrach sześciennych);
n oznacza ilość substancji w molach
N oznacza liczbę cząsteczek
R jest stałą gazową
R = 8,314 472 J • K · mol 1-1
faktycznie R = na · kB gdzie NA jest liczba Avogadro (x 6,022 1023) i KB jest stałą Boltzmanna (x 1,38 10-23);
T oznacza temperaturę bezwzględną (w stopniach Kelvina).

Ok, więc
V z H2 = 55.555 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 1.3356 m3 (co 1336L)

i zweryfikować

V z O2 = 27.777 x 8,314 472 x (20 + 273) / 101 325 = 0.668 m3 (668 L co)


Również wiedzieć: kg.m Rho H2 = 0,08988 3 i Rho O2 = 1,43.10-3 3 do 20 g.cm- ° C http://lycees.ac-rouen.fr/galilee/oxygene.htm

Wodór:
PCS jest: 12,745 106 J / m3 być 286 kJ / mol
I ICP: j 10,8 106 / 3 m242 lub kJ / mol

Albo około produkcji 2h z 2200W skuteczne lub 0.5L / h
Ciekawy zmierzyć wydajność elektrolizy

Źródło: http://uuu.enseirb.fr/~dondon/devdurabl ... stible.htm
3.3 zaokrąglone bilans energetyczny rozkładu cząsteczki wody:

H2O -> → H2 + ½ O2

Cząsteczka wody H2O składa wiązań 2 OH, a każde połączenie ma molowy energii 460 kJ (patrz tabela § 2.2.4) reprezentującej 2 x = 460 920 kJ na jeden mol wody.

Rozerwanie wiązań OH cząsteczek wody na jeden mol wody wymaga dostarczenia 920 kJ / mol (po lewej stronie równania). Jednakże, rekombinacja z atomów wodoru H w H2 (gazowego wodoru), wytwarza się energia, która wychodzi w bilansie odjęto od poprzedniego:

HH → H2 Ta rekompozycja zapewnia 432 kJ / mol.

Podobnie do rekompozycję atomów tlenu:

½ OO → ½ O2 Ta reakcja uwalnia ½ x 494 kJ lub 247 kJ / mol.

Energia zużywana do pracy dysocjacji wody na koniec:

920 - 432 - 247 241 = kJ / mol

Tak więc, wytwarzanie 2 g pękania wodoru molem wody (z wyjątkiem strat) wymaga wprowadzenia kJ 241 lub 120.500 1 kg kJ wytwarzania wodór
.
Ostatnio edytowane przez Capt_Maloche 20 / 10 / 08, 22: 07, 4 edytowany raz.
0 x
"Konsumpcja jest podobna do pocieszenia wyszukiwania, sposób, aby wypełnić pustkę egzystencjalną rośnie. Z kluczem, dużo frustracji i trochę winy, rosnącej świadomości ekologicznej." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5187




przez Remundo » 20/10/08, 16:02

Witaj Kapitanie

Capt_Maloche napisał:Pfff :D A więc weźmy 1 litr (1kg w 20 ° C) wody
1 mol H2O daje 2 mole H2 + 1 mol O2 (lub 1 mol O lub 1/2 mola O2?)

NIE; :zmarszczyć brwi:
Otrzymuje się 1 mol H2O 1 mol H2 i 1/2 mola O2
1000 g wody daje 1000/18 = 55,555 mol H2O

TAK! :D
dzieli się
55.555 x 2/18 = 6.173 mola H2 lub 6.173x2 = 12.35 g O2
et
55.555 x 16/18 = 49.383 mol O (lub O2?) Lub 49.383x16 = 790.13g O2

NIE :?
55.55 mola H2O (1 kg wody) daje 55,55 mola H2 i 27,77 mola O2
TRZYMAJ, NIE MA KONTA, PRZEJDŹ! (790 + 12 nie równa się początkowo 1000g)

: Chichot: Zaskakujesz mnie! : Chichot:

Co do reszty, 1 mol gazu daje objętość około 24 litrów w warunkach otoczenia,
Twój litr wody da zatem:
- 55.55 x 24 = 1333,3 litrów, tj. 1,3 m3 H2
et
- 666.66 litra O2, tj. 0.666 m3

To dziwne, powiedziałbym coś przeciwnego ... :?

Obraz

Za energię termiczny wyodrębniany:
H2 + 1/2 O2 -> H2O z 286 kJ / mol (nie będziemy spierać się o PCI / PCS)

Tak więc, ponieważ 1 litr elektrolizowanej wody daje 55 moli H2:
energia = 55.55 * 286 = 15,9 MJ

4,41 kWh, czyli 1000 W przez 4h 24 min i 36 sekund ...

Uczeń Maloche: można zrobić lepiej : Idea:
Muszę nadrobić to na mieszkaniu, aby poprawić jego średnią : Chichot:
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 15992
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5187




przez Remundo » 20/10/08, 16:08

Capt_Maloche napisał:Tak, głównie piję ....... wodę Obraz

To wszystko wyjaśnia Obraz
0 x
Obraz

Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Bing [Bot] i goście 219