Vortex oszczędzać paliwo?

Wskazówki, porady i wskazówki, aby obniżyć zużycie, procesów lub wynalazki jak niekonwencjonalnych silników: Silnik Stirlinga, na przykład. Patenty poprawiające spalanie: traktowanie plazmą z wtryskiem wody, jonizację paliwo lub utleniacz.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez Did67 » 23/10/16, 10:31

Janic napisał:
testy te były nierealne, niezależnie od jakiegokolwiek oszustwa.


Tak.

Nie myl dwóch rzeczy:

- protokół testów, któremu poddawani są producenci, jest tak „absurdalny”, że moim zdaniem wyniki niewiele mówią w „prawdziwym” życiu; w istocie obowiązkiem UE jest zdefiniowanie i narzucenie protokołów (identycznych dla wszystkich, aby wyniki były między nimi porównywalne); Nie zostało to zrobione; i myślę, że to kolejna udana akcja lobby budowlanego...

- Zasadniczo każdy kraj ma swoich producentów, których musi bronić (Francuzi - mali producenci silników Diesla; Niemcy - Porsche i BMW, Włosi - Fiat i Ferrari...). Jest to najłagodniejszy kompromis, który zapewnia konsensus...

- to wręcz wręcz schizofreniczne, bo z jednej strony „narzucane są” coraz bardziej rygorystyczne normy (Euro VI), a z drugiej strony protokół sprawdzania tego jest totalnie luźny; podkręciliśmy fakt, że kontrola emisji odbywa się na wyłączonym silniku! Moglibyśmy wtedy narzucić normy Euro VII z 0% emisją spalin!

- Cheat VW to coś innego, co zostało dodane! Pomimo tego luzu, producent ten musiał oszukiwać, aby „wpasować się” w standardy, jakkolwiek luźne! Kapelusz!!! „Das Auto”, jak to mówią! Ale „co za automat”!
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez Janic » 25/10/16, 17:54

izentrop komentarzy
Jak wygląda Twoja VSLA i gdzie jest umieszczona?
Umiesz zdjęcia?
na tej stronie znajdziesz już podane 102 warianty:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez izentrop » 25/10/16, 22:31

Janic napisał:izentrop komentarzy
Jak wygląda Twoja VSLA i gdzie jest umieszczona?
Umiesz zdjęcia?
na tej stronie znajdziesz już podane 102 warianty:
http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... EC2014.htm
Nie 102 warianty, chciałem zobaczyć twoje.
Twój link nie działa, ale ten daje wyobrażenie o tym, o co w tym wszystkim chodzi. http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ... anlucs.htm
Jak we wszystkim w Quanthomme, testerzy tak bardzo w to wierzą, że manipulują danymi, nie zdając sobie z tego sprawy.
Samochód to Citroën Xantia 1.9SD z przebiegiem 180 000 km.
Normalne zużycie 6.6 do 7 l/100 km
„Z” zrobiliśmy 1150km na 60 litrach oleju napędowego, czyli 5.217 L/100Km...
Potwierdzam spalanie na poziomie 5l/100Km zamiast 7l/100Km.
Bez przesady, moją Fiestą 1.9D spalam regularnie 5,05 l/100 km.
Aby zobaczyć gadżet jak jest zamontowany we wstępie, rzeczywiście gdyby jakiś kawałek odpadł... witam uszkodzenie w silniku.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez Flytox » 25/10/16, 22:57

Turbulencja może mieć bardzo duży wpływ na spalanie, ilość zanieczyszczeń, ale w zależności od tego, gdzie jest wytwarzana (przy zaworze lub wirze przed zaworem itp.), wynik może być bardzo różny w tym czy innym kierunku... itd... Jest kilka odpowiedzi tam: (jeszcze nie miałem czasu na analizę : Mrgreen: )

https://books.google.fr/books?id=yXHV6YcbMhgC&pg=PA33&lpg=PA33&dq=soupape+turbulente&source=bl&ots=fRi1vpNhcj&sig=gGzt280AFw0xFrMWZZ8wFAMJOxM&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjk1N-b5PbPAhUCuBoKHZnZBrQQ6AEINTAC#v=onepage&q=soupape%20turbulente&f=false
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez izentrop » 26/10/16, 07:06

Z tego, co rozumiem, w dokumencie jest napisane, że:
  1. W komorze spalania występuje turbulencja
  2. Jest ona generowana przez zawór dolotowy i zależy także od geometrii tej komory
  3. Aby było skuteczne, musi być zoptymalizowane
  4. Dodanie zewnętrznych turbulencji przyniosłoby zatem efekt przeciwny do zamierzonego
Gdzie jest umieszczony Z, nie widzę korzystnego działania, jakie może mieć w tym urządzeniu.
Na pierwszy rzut oka ma kształt zmniejszający powierzchnię wlotu powietrza: należy się obawiać braku mocy na wysokich obrotach i na dużej wysokości, jak zatkany filtr powietrza. :(
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez Janic » 26/10/16, 09:12

izentrop komentarzy
Nie 102 warianty, chciałem zobaczyć twoje.

Zacznij od konsultacji TOUS wspomniane 102. Gdyby istniał typ idealny, wszyscy postąpiliby tak samo, ale tak nie jest. Przeprowadź więc własne testy!
Twój link nie działa, ale ten daje pomysł o czym to jest

http://quanthomme.free.fr/qhsuite/A.V.E ...anlucs.htm
Powierzchowne czy głębokie?
Jak we wszystkim, co dotyczy quanthomme, testerzy bardzo w to wierzą fałszują dane, nie zdając sobie z tego sprawy.
Bez przesady, moją Fiestą 1.9D spalam regularnie 5,05 l/100 km.

Zawsze to samo! Nie musimy mówić o JEDNYM przypadku, ale ogólnie rzecz biorąc, z jego sukcesami i porażkami, a jest ich trochę! Kto powiedział, że nie fałszuje się wyników?
Aby zobaczyć gadżet jak jest zamontowany we wstępie, rzeczywiście gdyby jakiś kawałek odpadł... witam uszkodzenie w silniku.

Przy odpowiednio grubym VSLA (wystarczy 1mm/1.5mm) nie ma ryzyka odklejenia się kawałka (jak VSLA robionego na początku z puszek) na wszystkich zeznaniach NIKT nie wspomina, że ​​coś takiego miało miejsce. Mechanika nie wydaje się być Twoją mocną stroną!
Wreszcie zamiast jak zwykle krytykuję, czego nie wiesz: zakasz rękawy i przeprowadź własne testy.
Z tego, co rozumiem, w dokumencie jest napisane, że:

Znowu, po raz kolejny, nie zrozumiałeś
1. W komorze spalania występują turbulencje

Nie, ma to miejsce na wyjściu wiru, gdziekolwiek jest umieszczony i rozciąga się do komory spalania. Efekt wirowania*, którego oczekiwali niektórzy producenci w celu wytworzenia w komorze spalania czegoś w rodzaju wiru zapewniającego lepszą dystrybucję paliwa, jest mniej skuteczny niż w przypadku AVEC.
2. Jest on generowany przez zawór dolotowy i zależy także od geometrii tej komory

Nadal nie! Ani zawór wlotowy, ani komora spalania nie mają żadnego wpływu, ponieważ w starych modelach o różnych kształtach system działa zatem niezależnie od zaworów lub kształtu komory (jest rzeczą oczywistą, że jeśli ta ostatnia ma już kształt opracowany w celu promowania lepszego spalania , różnica będzie mniej zauważalna)
3. Aby było skuteczne, musi być zoptymalizowane

Zoptymalizowany w tym przypadku nic nie znaczy, ponieważ nie istnieje żaden „zoptymalizowany” model, ponieważ w przypadku jednego pojazdu na drugi taki kształt może pasować do jednego, a do drugiego nie.
4. Dodanie zewnętrznych turbulencji przyniosłoby zatem efekt przeciwny do zamierzonego

Więcej ignorancji! W przepływie płynu; występuje albo przepływ laminarny, nieturbulentny, albo przepływ turbulentny, który przeciwstawia się przepływowi płynów. Wir nie powoduje turbulencji, wręcz przeciwnie, sprzyja przepływowi bardziej laminarnemu, ale w wirze.
Któż nie zauważył przepływu wody w zlewie, który jest turbulentny, następnie zamienia się w wir (który zresztą można wywołać dobrowolnie), a przepływ odbywa się znacznie szybciej bez jej bulgotania – zwykłego bulgotania (oznaka turbulencji).
Gdzie jest umieszczony Z, nie widzę korzystnego działania, jakie może mieć w tym urządzeniu.

Ponieważ ty rozmowa w próżni (jak ci, którzy mówią o homeopatii, nigdy jej nie wypróbowując)
Na pierwszy rzut oka ma kształt zmniejszający powierzchnię wlotu powietrza: należy się obawiać braku mocy na wysokich obrotach i na dużej wysokości, jak zatkany filtr powietrza.

Po raz kolejny nie zmniejsza to wlotu powietrza (usunięcie 2 mm ze średnicy) wpływa znacznie mniej niż kształt węży gumowych, kształt rur dolotowych, a jeszcze bardziej same zawory.
Wszyscy testerzy, po znalezieniu odpowiedniego modelu dostosowanego do swojego pojazdu, stwierdzili coś odwrotnego – większy moment obrotowy; jeśli chodzi o dużą prędkość, poza zmianą biegów i wymagana jest czułość podczas jazdy (brak sprzętu pomiarowego), aby zrobić różnicę, moc występuje przy średniej prędkości pomiędzy 2500 a 3500 obr./min w większości pojazdów posiadanych przez przeciętną populację .

*W dynamice płynów wir jest zjawiskiem aerodynamicznym stosowanym w silnikach spalinowych. Polega to na nadaniu świeżym gazom wprowadzanym do komory spalania silnika w fazie dolotowej prędkości obrotowej wokół osi osiowej do osi cylindra 1 w celu poprawy jednorodności mieszanki powietrznej. -paliwo w komorze spalania. W ten sposób poprawiła się szybkość spalania, wydajność spalania silnika jest lepsza; w przypadku silnika o zapłonie iskrowym wrażliwość na stukanie jest również zmniejszona, ponieważ czoło płomienia przemieszcza się szybciej przez komorę spalania. wikipedia

KONIEC tematu kontrowersja dotyczące CIEBIE!

Witam, Flitox
Turbulencja może mieć bardzo duży wpływ na spalanie, ilość zanieczyszczeń, ale w zależności od tego, gdzie jest wytwarzana (przy zaworze lub wirze przed zaworem itp.), wynik może być bardzo różny w tym czy innym kierunku... itd... Jest kilka odpowiedzi tam: (nie miałem jeszcze czasu na analizę)

Całkiem ! Poza bardzo wyraźną poprawą obserwowaną przez wielu użytkowników, bardzo trudno ustalić regułę, która obowiązywałaby wszystkich (nawet producenci zawodzą w większości swoich testów, w dodatku punktualni). Według mnie (co nie jest już normą) nie ma znaczenia, gdzie znajduje się C, nawet przed filtrem powietrza, który mógłby przeciwstawiać się wirowi; zobacz nawet liczbę umieszczonych WITH (można umieścić maksymalnie dziewięć), liczbę żeberek, ich kierunek lewoskrętny lub prawoskrętny, ich długość, ich krzywiznę, materiał itp.… ich jedyny wspólny punkt: utwórz wir !
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez izentrop » 26/10/16, 10:36

Janic napisał:Efekt wirowania*, którego oczekiwali niektórzy producenci w celu wytworzenia w komorze spalania czegoś w rodzaju wiru zapewniającego lepszą dystrybucję paliwa, jest mniej skuteczny niż w przypadku AVEC.
Złota rączka amator na wyższym poziomie niż inżynier laboratoryjny?
wątpliwe.jpg
dubitatif.jpg (2.3 KiB) Przeglądano 4181 razy
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez Janic » 26/10/16, 12:37

Złota rączka amator na wyższym poziomie niż inżynier laboratoryjny?
Nie jest gorszy ani lepszy, ale inny!
Christophe bardzo uważnie śledził przypadek Gilliera Pantone, ponieważ Gillier „był tylko” rolnikiem, a nie inżynierem laboratoryjnym, co nie przeszkodziło inżynierom w poruszaniu się, aby spróbować zrozumieć fenomen złotej rączki-amatora.
Nie wszyscy inżynierowie są automatycznie pomysłowi! Co więcej, efekty wirowe są znane specjalistom, nawet jeśli pewne zjawiska mogą niepokoić konserwatywne umysły. Ale przestań się kłócić i zamiast tego zabierz się do pracy!
1 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez izentrop » 26/10/16, 12:52

Janic napisał:Ale przestań się kłócić i zamiast tego zabierz się do pracy!
Po co, mój samochód pali niewiele, jeśli jeżdżę płynnie. Państwo chce mi dać premię, jeśli kupię samochód elektryczny, ale hej! dopóki się toczy, poczekajmy i zobaczmy. : Wink:
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Vortex, aby zaoszczędzić paliwo?




przez Janic » 26/10/16, 18:45

Janic napisał:
Ale przestań się kłócić i zamiast tego zabierz się do pracy!

Po co, mój samochód pali niewiele, jeśli jeżdżę płynnie. Państwo chce mi dać premię, jeśli kupię samochód elektryczny, ale hej! dopóki się toczy, poczekajmy i zobaczmy.
Najwyraźniej nie jesteś zainteresowany (nie chodzi o konsumpcję, ale o zanieczyszczenie CO), aby mniej zanieczyszczać! Swoją drogą, masz do tego prawo! Ale w takim razie nie interweniuj w sprawie, którą ignorujesz i którą chcesz nadal ignorować, wydając osądy (nie jest to ani pierwszy, ani ostatni raz, możemy na to liczyć!) tych, których ONI sami postawili w pracy.
Twoja refleksja jest zresztą typowa dla tego, co Ci zarzucano innym razem, a mianowicie, że dla innych nie ma to znaczenia, dopóki znajdziesz w tym zaspokojenie swojego ego… i to właśnie Obamat znalazł się w centrum uwagi. zakaz! :płakać:
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 228