Mity o globalnym ociepleniu

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79111
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 28/06/07, 12:10

thejoker napisał:poważnie, czy wierzysz w te podobieństwa krzywej bardziej niż idealne????


I Twoje?
0 x
żartowniś
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 53
Rejestracja: 26/06/07, 13:56




przez żartowniś » 28/06/07, 12:27

Prosiłbym o ich analizę
tak tak
jesteś w stanie?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79111
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 28/06/07, 12:50

Kiedy po prostu kopiujemy/wklejamy (zobacz wprowadzenie do http://www.pensee-unique.fr/theses.html ) Myślę, że nie jesteśmy w stanie oceniać zdolności analitycznych innych...

I tak, nie jestem w stanie ocenić prawdziwości tych krzywych… może jesteś astrofizykiem…
0 x
żartowniś
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 53
Rejestracja: 26/06/07, 13:56




przez żartowniś » 28/06/07, 13:29

Christophe napisał:Kiedy po prostu kopiujemy/wklejamy (zobacz wprowadzenie do http://www.pensee-unique.fr/theses.html ) Myślę, że nie jesteśmy w stanie oceniać zdolności analitycznych innych...

I tak, nie jestem w stanie ocenić prawdziwości tych krzywych… może jesteś astrofizykiem…


a zatem krzywych, które również proponujesz?

w zasadzie nic nie wiesz, ale wierzysz?

Mam na myśli www.pensee-unique.fr ponieważ tam są zgrupowane wszystkie tezy
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 29/06/07, 00:39

Ta strona jest interesująca, podobnie jak strona JM Jancovici.

Niemniej jednak jedna rzecz mnie zaskakuje: do niedawna byli to ci, którzy wierzył do globalnego ocieplenia, które nazwano heretyckim!
A poza tym myślę, że duża część populacji jest nadal sceptyczna: zrób ankietę w swoim otoczeniu, żartowniś.

A teraz, według tego pana Jeana Martina lub Allègre, czy ci, którzy temu zaprzeczają, kim byliby?

PS: Szukałem informacji o Jean Martin w CNRS i nic nie znalazłem... (czy to przezwisko? czy Allègre się ukrywa?)

Ostatnia rzecz dla Jokesmana: szczerze mówiąc, lepiej ścisz głos, ponieważ do tej pory nie byłeś w stanie zrobić nic poza harfowaniem i wypluwaniem adresów URL, tez i kopiowania i wklejania witryn, do których nie masz wydaje się, że wiele nie rozumiem... Roll:
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 29/06/07, 01:06

thejoker napisał:[...] Mam na myśli www.pensee-unique.fr ponieważ tam są zgrupowane wszystkie tezy

Pojedyncza myśl napisała:[…] Po stronie przemysłowej, wbrew temu, co mogłoby się wydawać na pierwszy rzut oka, wielu jest zachwyconych, że w końcu znajduje możliwość wprowadzenia nowych produktów, aby tchnąć trochę świeżego powietrza w maszynę, gdzie nie ma zadyszki. Tak więc nasi zagraniczni przyjaciele opracowali już samochody hybrydowe, które powinny poważnie zmniejszyć zużycie energii z paliw kopalnych, aby walczyć z efektem cieplarnianym. Tak jest w przypadku Toyoty, Hondy, General Motors, Forda i Porsche, które wyróżniają się na rynku. Toyota sprzedaje Priusa jak ciepłe bułeczki ludziom, którzy porzucając swój klasyczny samochód chcą emitować mniej CO2! W ten sposób odbudowuje się upadający lub nasycony rynek. [...]
Waaaaaahahaha! : Lol: : Lol: : Lol:

Jeśli jest jedna dziedzina, którą znam dobrze, z całą skromnością, to jest to branża motoryzacyjna! : Chichot:
No i szkoda tego pana "Martina", ale to nonsens co on mówi!

W rzeczywistości tylko Toyota (zdecydowanie pierwsza) i Honda naprawdę sprzedają pojazdy z technologią hybrydową.
GM i Ford wyprodukowali kilka pokazowych prototypów, a Porsche nigdy nic nie zrobiło, nawet jeśli ten producent powiedział, że zamierza wykorzystać hybrydyzację do zmniejszenia zużycia swojego żarłocznego potwora Cayenne. Grupa PSA jest ostatecznie znacznie bardziej zaawansowana, gdy się o niej nie wspomina!

Prius z pewnością sprzedaje się całkiem dobrze jak na samochód niszowy, ale wciąż jest ograniczony: Toyota sprzedała milion w ciągu 10 lat, podczas gdy ten producent obecnie produkuje prawie 10 milionów pojazdów rocznie…
A większość sprzedaży Priusa odbywa się w USA, na rynku, który jest daleki od nasycenia lub zadyszki! Na rynku francuskim, który obecnie nie jest zbyt ożywiony, to około 5000 egzemplarzy rocznie (około 2.5 na tysiąc)... Powiedziałeś „jak świeże bułeczki”? : Lol: : Mrgreen:

Wreszcie, biorąc pod uwagę bardzo zjadliwą reakcję niemieckich producentów stosunkowo niedawno na propozycje Komisji Europejskiej dotyczące ograniczenia emisji CO2 średnio do 130 g/km w 2012 r., nie jestem pewien, czy stwierdzenie „Po stronie przemysłowców [...] wielu jest zachwyconych [...]„jest naprawdę najodpowiedniejszy... : Wink:

Więc moje pytanie brzmi: jeśli na tej stronie „Unique Thought” wszystko jest na tym samym poziomie nieprecyzyjności, co ten krótki fragment, dlaczego miałbym w to wierzyć? :?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79111
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 29/06/07, 10:14

Toutafé Drwal :) Każdy, kto twierdzi, że Prius dobrze się sprzedaje, nie zna tematu. Ze swojej strony uważam, że natknąłem się na 3 lub 4 w sumie... do porównania z niezliczonymi SUV-ami i 4x4... Przepraszam, ale to prawda...

Zresztą sam fakt zacytowania Porsche wśród producentów walczących z efektem cieplarnianym świadczy o poważnej nieznajomości tematu przez autora...

Poza tym przepraszam Lumberjack, ale nadal nie jestem przekonany, że ogólny bilans CO2 hybrydy* jest znacznie lepszy niż mały samochód bez hdi, a nawet sedan hdi tej samej klasy… ale to już inna sprawa temat.

* z czego tutaj są "moje" główne parametry: energia wcielona, ​​realne zużycie, koszt zakupu, niezawodność...
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 29/06/07, 19:31

Christophe napisał:Toutafé Drwal :) Każdy, kto twierdzi, że Prius dobrze się sprzedaje, nie zna tematu. Ze swojej strony uważam, że natknąłem się na 3 lub 4 w sumie... do porównania z niezliczonymi SUV-ami i 4x4... Przepraszam, ale to prawda...
W rzeczywistości sprzedaje się stosunkowo dobrze, gdy umieścisz go w kontekście: jest to samochód high-tech. Ale Toyota na pewno nie liczy na to, że będzie sprzedawać więcej pojazdów... To tylko wizerunek.

Christophe napisał:Zresztą sam fakt zacytowania Porsche wśród producentów walczących z efektem cieplarnianym świadczy o poważnej nieznajomości tematu przez autora...
Trzeba przyznać, że nawet jeśli Porsche jest znacznie lepsze niż inni producenci w tych samych segmentach (SUV, GT i supersamochody) pod względem osiągów/konsumpcji.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 30/06/07, 20:54

thejoker napisał:o klimacie zlodowaceń na poziomie morza
http://home.scarlet.be/fafa68/air%20et%20climat%207.htm
i wszystko o minionym klimacie przez miliardy lat
http://www.geosciences.univ-rennes1.fr/IMG/pdf/L1_Bio_Cours_Climats_version_courte_poly.pdf
Fajne te linki!
Dzięki za badanie dokumentów! : Lol:
Szkoda tylko, że powinieneś ZOBACZ co jest na tych stronach iw tych raportach... To bardzo interesujące, mówi o efekcie cieplarnianym, CO2, itp...


thejoker napisał:także ten duży plik Daly'ego
http://perso.orange.fr/scmsa/falsification
Duży plik? Jest to artykuł przetłumaczony przez „zorientowaną” recenzję, liczący 15 stron.
Można tam znaleźć dziwne rzeczy... Roll:

Przykład na stronie 33 (strona 2 dokumentu), gdzie autor chce udowodnić, że niskie temperatury podczas „małej epoki lodowcowej” wynikają ze zmian w udziale energii słonecznej, w oparciu o liczbę plam słonecznych (liczonych od 1600 r.) Minimum Maundera który pojawia się między 1640 a 1710 rokiem.
Problem polega na tym, że jeśli faktycznie zauważymy, że początek minimum Maundera odpowiada najzimniejszemu okresowi małej epoki lodowcowej zgodnie z tą krzywą, to zobaczymy również, że temperatura wzrasta w przybliżeniu między 1650 a 1700, podczas gdy na Słońcu nie ma plam obserwacje w tym okresie... Gdzie jest link?
Więc kiedy możesz przeczytać autora: „Wniosek jest jasny: wahania słoneczne są przyczyną małej epoki lodowcowej [...]„Wciąż mam duże wątpliwości! :zaszokować:

Są też inne niekonsekwencje:
- p39 w komentarzach i wyniki na rycinie 7


thejoker napisał:i wreszcie ten, który podsumowuje to wszystko
http://perso.orange.fr/scmsa/rechauff.pdf
gdzie jest nawet wyjaśnione, że nie ma efektu cieplarnianego
„Jedyna energia, która przychodzi do nas z zewnątrz, to energia Słońca. Jedyna strata
energia, której podlegamy, to promieniowanie odbite od Ziemi (świetlisty
i termiczne). Wewnętrznie mamy trzy rodzaje energii:
- energia kinetyczna obrotu (Ziemia na sobie, Ziemia wokół Słońca, Księżyc),
- energia cieplna (centralny rdzeń jest gorący),
- energia reprezentowana przez materię konstytuującą Ziemię."[/url]
WAHAHAHAHAHA : Lol: : Lol: : Lol:
Ten uwielbiam! To jest najlepsze ze wszystkich, które do tej pory przeczytałem... w bzdurach! : Evil:

Autor, pedantyczny matematyk, który wierzy w swoją wyższość ("inni" nie umieją robić modeli...) OGROMNY !!!!!!!!!
Ekstrakty:
Jeśli globalny klimat Ziemi się zmienia (czego obecnie nie możemy wiedzieć z powodu braku wystarczających danych), przyczyną mogą być wahania aktywności słonecznej. Wiemy, że takie odmiany istnieją, ale nie wiemy, jak je określić ilościowo ani jak określić ilościowo ich wpływ na klimat. I odwrotnie, argumenty dotyczące zmian orbity Ziemi opierają się na błędach rozumowania.
Zabawny. Inne łącza lub odniesienia, które podajesz, czasami mówią coś przeciwnego.
Gdyby we Francji nastąpiło ocieplenie, byłby to tylko powrót do starej sytuacji: w przeszłości francuski klimat był cieplejszy niż obecnie. Nie byłoby na co narzekać, skoro obecnie zużywamy znaczną ilość energii na ogrzewanie.
Świetnie ! Nie obchodzi nas to, w domu jest dobrze. A w innych? Roll:
Efekt cieplarniany, gdybyśmy byli w stanie go uzyskać, byłby błogosławieństwem.
Cóż, efekt cieplarniany istnieje, moja droga! W przeciwnym razie, jako matematyk, nie kłóciłbyś się tutaj...
Modele meteorologiczne nie są w stanie zapewnić niezawodnej precyzji w ciągu tygodnia, a chcielibyśmy, aby mówiły przez ponad 100 lat!
A oto sympatyczny matematyk, który myli meteorologię z klimatologią! : Lol:
[Działalność ludzka sama w sobie nie zużywa globalnie energii: przekształca ją. Jazda samochodem z jednego punktu do drugiego zużywa energię uzyskaną z ropy naftowej w wyniku reakcji chemicznych, ale wytwarza ciepło poprzez efekt Joule'a.
Ten dżentelmen nie może wiedzieć, że ciepło jest tylko najbardziej zdegradowaną formą energii...
[…] nasi odlegli potomkowie, za kilka miliardów lat, kiedy Słońce zacznie się ochładzać, będą zachwyceni, mogąc jeszcze zatrzymać trochę ciepła
:zaszokować: Naprawdę myślę, że w strumieniach nauczania zorientowanych na matematykę powinno być jeszcze kilka modułów dotyczących biologii i paleontologii… Dałoby to pewne odniesienia do „matematyków” dotyczących długości życia gatunku na powierzchni Ziemi…
A jeśli temperatura wzrośnie o kilka stopni, ludzkość będzie w stanie się do tego przystosować: podniesie kilka grobli i nastąpią przesunięcia ludności między obszarami, które stały się zbyt gorące, a obszarami, które kiedyś były zbyt zimne, a teraz są umiarkowane. Wały, już je zbudowaliśmy, a transfery ludności, już ich doświadczyliśmy.
Ależ oczywiście!
Och, ten cichy dżentelmen w swoim Faubourg Saint Honoré wyobraża sobie, że będzie musiał zapłacić tylko za nowoczesną klimatyzację lub odpowiednie ogrzewanie i będzie miał złudzenie, że wszystko jest w porządku… Biedny kretyn! !! : Evil:
Jeśli chodzi o klimat, w rzeczywistości nic nie wskazuje na to, by człowiek miał środki do jakiegokolwiek działania, pozytywnego lub negatywnego. Nawet gdyby wszyscy Chińczycy na świecie wyrzucali dym ze swoich fabryk, gdyby wszystkie lodówki na świecie emitowały CFC, wszystkie samochody na świecie jednocześnie zanieczyszczały środowisko, temperatura otoczenia prawdopodobnie nie zmieniłaby się o jedną setną stopnia. .
Tak... W każdym razie, jeśli wszyscy Chińczycy na świecie będą mieli amerykańskie samochody, to za 10 lat nie będzie już ropy...
Grecy, którzy mieli naukowy umysł i zmysł obserwacji, wiedzieli, że Ziemia krąży wokół Słońca (Arystarch z Samos). Potem, w ciemności obskurantyzmu, który potem nastąpił, fakt ten został zapomniany na 1 lat (aż do Kopernika) na rzecz teorii dymnych, zapoczątkowana przez ekspertów, zaakceptowana przez opinię publiczną, podjęta przez polityków[...]
Weź też lekcje historii, przydają się trochę dla matematyków...
„Pospólstwo” nie musiało akceptować ani nie akceptować „dymnych teorii” ekspertów, po prostu nie musiało być informowane, bo w żadnym wypadku wiedza nie miała być oddana w powszechny dostęp dla stabilności społeczeństw opartych na na bojaźni wszechmocnego boga.
Ostatnio edytowane przez drwal 30 / 06 / 07, 23: 41, 1 edytowany raz.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 30/06/07, 21:01

thejoker napisał:[...] więc będziesz w stanie wyjaśnić mi efekt cieplarniany w otoczeniu, w którym atmosfera staje się coraz bardziej gęsta w miarę wznoszenia się
a także jak uczestniczy w nim co² cięższy od powietrza (większość wchodzących w jego skład gazów).
nie powinniśmy rozmawiać
wzrost lub spadek promieniowania podczerwonego?
Efekt cieplarniany atmosfery ziemskiej = reakcja molekuł gazowych o strukturze trójatomowej (H2O, CO2, CH4, N2O, SF6, O3 itp.) na hurtowe promieniowanie podczerwone o długości fali od 5 do 50 nm, które pochłaniają część tego promieniowanie, nagrzewają się i same ponownie emitują promieniowanie podczerwone w kierunku, w szczególności, Ziemi.
Wyjaśniane już kilka razy gdzie indziej.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 116