Przygotuj wyjście ...

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Przygotuj wyjście ...




przez izentrop » 11/09/18, 10:08

Klimat: będziemy mieli wojny i hańbę https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 203229.php
Jak się zachować?

Aurelien Barrau – festiwal Climax 2018 maluje obraz i oferuje rozwiązania. link bezpośredni : https://peertube.mastodon.host/videos/w ... bd2923895c

0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Christophe » 11/09/18, 12:05

Climax oznacza po angielsku (również) orgazm, Trump z pewnością zainteresuje się tą sprawą! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

Osobiście wybrałbym inne imię...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez izentrop » 11/09/18, 14:04

Wolałbym, żebyśmy omówili istotę sprawy, ponieważ jest to pilne.

Na przykład banki w dalszym ciągu inwestują w brudną energię za pieniądze z francuskich kont bankowych.

Są to inicjatywy zmierzające we właściwym kierunku: powtórzono to wczoraj w Amiens.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Ahmed » 11/09/18, 14:29

Cet Aurélien Barrau zachowuje postawę opiekuńczą czy co? Jak on może choć przez chwilę pomyśleć, że po bardzo miłym poproszeniu „przywódców” politycznych (sic!), aby wystąpili wbrew interesom tych, których naprawdę reprezentują (a nie tych, których formalnie reprezentują), nastąpiłoby to?
A mówiąc poważniej, powierzając im misję wprowadzenia przymusowych oszczędności, ryzykuje, że zostanie doskonale usłyszany w tym rejestrze, a to dobrze wróży w kierunku wzrostu obecnych nierówności. Nie jest jednak pilne ich uzasadnianie i zwiększanie. przypominamy Christine Lagarde który ze swojego stanowiska na czele MFW zachęcał ludzi do „zaciskania pasa”! : Lol:

Z tej samej naiwności wynika inicjatywa dotycząca Société Générale, zastępując realną analizę wizją moralizującą i w związku z tym postulując dwa rodzaje oszczędności: takie, które służyłyby ludziom i zaspokajały ich potrzeby, oraz drugie, które byłyby karykaturalne i świadczą o wadliwym rozwoju, sprzecznym z interesami narodów i niszczącym bogactwa naturalne. W rzeczywistości ta opozycja jest przynętą i tego typu cnotliwa ekonomia, którą chętnie projektujemy w stronę mitycznej przeszłości, nigdy nie istniała, a ta, którą znamy dzisiaj, jest jedynie ewolucyjnym przedłużeniem poprzedniej. Świadczy to tylko o ubóstwie myśli lewicowej, która nie ma już innego horyzontu niż ten z przeszłości, kiedy gospodarka potrzebowała wszystkich, a nadejście społeczeństwa konsumpcyjnego dało wkrótce złudzenie powszechnego dobrobytu i że był to kapitalizm ( przy pewnych wysiłkach regulacyjnych), który zamierzał to osiągnąć...Roll:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Christophe » 11/09/18, 15:03

izentrop napisał:Wolałbym, żebyśmy omówili istotę sprawy, ponieważ jest to pilne.


Znacie oczywiście moje zdanie na ten temat: merytorycznie rozmawiamy na ten temat od 2005 roku forum!

NIE możemy polegać na klasycznym systemie, mając nadzieję na masową „ewolucję” rzeczy: jest on zbyt zakotwiczony w zysku. Być może zwycięstwo (realnego) komunizmu nad kapitalizmem mogłoby uratować klimat (lub zapobiec najgorszemu)… ale nie jest „zgodne” z „naturą” Człowieka (poszukiwanie władzy, a zatem zysku): chiński „fałszywy komunizm” " to dobry przykład!

Krótko mówiąc, jedyne, co mogę teraz zrobić, to nie oczekiwać niczego od „systemu” i rozwijać lokalne inicjatywy, aby lepiej żyć ze swoją „świadomością klimatyczną”.

I na koniec małe przypomnienie, „są wspaniali tylko dlatego, że jesteśmy na kolanach”
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Grelinette » 11/09/18, 16:24

izentrop napisał:Są to inicjatywy zmierzające we właściwym kierunku: powtórzono to wczoraj w Amiens.



Obawiam się, że tego typu inicjatywa przyniesie niewielki skutek.

Zawsze wyobrażam sobie, że osoby dotknięte tymi działaniami, a mianowicie finansiści, akcjonariusze, bankierzy, dyrektorzy generalni i inni urzędnicy, wygodnie zainstalowani w swoich wygodnych biurach na szczycie wieży z kości słoniowej, są tylko w niewielkim stopniu dotknięci tymi ekologicznymi artefaktami. nie zapomnij o stawkach finansowych i oczekiwanych zyskach, które będą wynikać z ich decyzji zanieczyszczających środowisko. Co najwyżej widzę, jak rzucają roztargnione i pogardliwe spojrzenia przez okno swojego biura i po prostu cynicznie mówią sobie, że tych kilku ulicznych agitatorów robi c…!

Istnieje oczywiście argument mówiący, że w obliczu tego szumu medialnego podstawowy konsument zareaguje i zmieni swoje zachowanie oraz swoje wybory, w tym przypadku zmieni bank lub wybierze inną usługę bankową, ale nie jestem nawet pewien.

Wystarczy spojrzeć na przypadek oszukiwania w sprawie emisji zanieczyszczeń przez samochody VW: marka nadal cieszy się ogromnym sukcesem komercyjnym, klientów wciąż jest wielu, a sprzedaż samochodów wzrosła… można by niemal uwierzyć, że ta sprawa dała im chwyt reklamowy!
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Ahmed » 11/09/18, 18:33

Rozróżnienie pomiędzy czystą energią i brudną energią jest ważne, jeśli chodzi o środki, ale pozostaje iluzją w odniesieniu do celów. Energia służy przekształceniu świata, a co za tym idzie, jego zniszczeniu; ograniczając się do powierzchownych rozważań, uchyla się od całości problemu i sprowadza go do rozważań moralnych (w najbardziej restrykcyjnym tego słowa znaczeniu). Mówiąc poważniej, działania, jakie wywołuje ta okrojona analiza, są skazane na niepowodzenie, ponieważ różne podmioty gospodarcze dostosowują się jedynie do determinizmów ekonomicznych, które je wykraczają.
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez izentrop » 11/09/18, 22:34

Nie zrozumieliśmy tego samego przesłania.
Ahmed napisał:Jak może choć przez chwilę pomyśleć, że bardzo grzeczne proszenie „przywódców” politycznych (sic!), aby wystąpili wbrew interesom tych, których rzeczywiście reprezentują (a nie tych, których formalnie reprezentują), pociągnęłoby za sobą skutki?
A mówiąc poważniej, powierzając im misję wprowadzenia przymusowych oszczędności, ryzykuje się, że zostanie on doskonale zrozumiany w tym rejestrze, co dobrze wróżyłoby wzrostowi obecnych nierówności.
Gdzie to wszystko znajdziesz? Mówi tylko, że musimy żądać, aby politycy uczynili z ochrony klimatu priorytet i że gospodarka nie może już opierać się na wzroście w świecie o ograniczonych zasobach. Nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy jednocześnie walczyli z nierównościami.
Ahmed napisał:Z tej samej naiwności wynika inicjatywa dotycząca Société Générale
Więc nie ! informowanie klientów, że ich pieniądze są wykorzystywane do wydobywania brudnej energii (zewnętrzny gaz łupkowy itp.) wynika z tej samej determinacji w dążeniu do ograniczenia szkód dla klimatu.
Christophe napisał:Krótko mówiąc, jedyne, co mogę teraz zrobić, to nie oczekiwać niczego od „systemu” i rozwijać lokalne inicjatywy, aby lepiej żyć ze swoją „świadomością klimatyczną”.
Tak, to wszystko, niech przywódcy robią, co im się podoba. W tych warunkach nie zdziwi nas, że pogrążymy się w mrocznych dniach, jak za czasów żakardów czy na dalekim zachodzie... Prawo najsilniejszego, mniejszości muszą tylko umrzeć. piękna ludzkość Roll:
Grelinette napisał:Istnieje oczywiście argument mówiący, że w obliczu tego szumu medialnego podstawowy konsument zareaguje i zmieni swoje zachowanie oraz swoje wybory, w tym przypadku zmieni bank lub wybierze inną usługę bankową, ale nie jestem nawet pewien.
O to chodzi :)
Grelinette napisał:Wystarczy spojrzeć na przypadek oszukiwania w sprawie emisji zanieczyszczeń przez samochody VW: marka nadal cieszy się ogromnym sukcesem komercyjnym, klientów wciąż jest wielu, a sprzedaż samochodów wzrosła… można by niemal uwierzyć, że ta sprawa dała im chwyt reklamowy!
Nie ma co robić i dziś już wiemy, że inne marki też oszukiwały, klienci doskonale o tym wiedzą.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Christophe » 11/09/18, 22:49

izentrop napisał:
Christophe napisał:Krótko mówiąc, jedyne, co mogę teraz zrobić, to nie oczekiwać niczego od „systemu” i rozwijać lokalne inicjatywy, aby lepiej żyć ze swoją „świadomością klimatyczną”.
Tak, to wszystko, niech przywódcy robią, co im się podoba. W tych warunkach nie zdziwi nas, że pogrążymy się w mrocznych dniach, jak za czasów żakardów czy na dalekim zachodzie... Prawo najsilniejszego, mniejszości muszą tylko umrzeć. piękna ludzkość Roll:


Zupełnie nie to miałem na myśli... Chodzi mi o to, że musimy rozwijać i narzucać inicjatywy lokalne, nie licząc na „górę”, nawet jeśli oznacza to bycie „poza prawem (oczywiście prawem lobbystycznym) przez jakiś czas…

Niektórzy nazywają to nieposłuszeństwem obywatelskim...
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Przygotowania do wyjazdu...




przez Ahmed » 11/09/18, 23:00

IzentropPiszesz:
Gdzie to wszystko znajdziesz? Mówi tylko, że musimy żądać, aby politycy uczynili z ochrony klimatu priorytet i że gospodarka nie może już opierać się na wzroście w świecie o ograniczonych zasobach. Nic nie stoi na przeszkodzie, abyśmy jednocześnie walczyli z nierównościami.

Masz rację, to prawda w kraju troskliwych niedźwiedzi! Jednak w prawdziwym życiu, zdominowanym przez gospodarkę, klimat można „uratować” tylko wtedy, gdy operacja przyniesie więcej niż odwrotnie, a warunek ten nie jest spełniony. Jeśli chodzi o nierówność, co może potwierdzać to optymistyczne twierdzenie?

ponadto:
Więc nie ! Informowanie klientów, że ich pieniądze są wykorzystywane do wydobywania brudnej energii (gazu łupkowego itp.) wynika z tej samej determinacji w ograniczaniu szkód dla klimatu.

Do tych celów nie są wykorzystywane bezpośrednio pieniądze deponentów i nie mam wątpliwości, że gdyby te instytucje finansowe musiały odzyskać względne dziewictwo ze względu na wizerunek marki, inne, bardziej dyskretne źródła finansowania wykorzystałyby te wysoce dochodowe inwestycje.

W końcu deklarujesz Christophe:
Tak, to wszystko, niech przywódcy robią, co im się podoba. W tych warunkach nikt nie będzie zdziwiony zatonięciem w mroczne dni, jak za czasów żakardów czy na dalekim zachodzie... Prawo najsilniejszego, mniejszości muszą tylko umrzeć. piękna ludzkość Roll:

Przez długi czas obowiązuje prawo najsilniejszego, złagodzone zawsze możliwymi do rewizji okolicznościowymi umiarami, a przywódcy w rzeczywistości postępują tak, jak im się podoba, tj. Postępują zgodnie z determinizmami, które nad nimi górują. Oczywiście zależy im na opinii publicznej, dlatego stosują umiejętną i intensywną propagandę. Kiedy to nie wystarczy, udaje im się to zignorować, stosując strategie obejścia (pamiętajcie o Traktacie z Maastricht!).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 157