Powodzie 2018 są tak poważne jak powodzie 1910 (pod względem opadów)!

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Did67 » 27/01/18, 20:04

Dlaczego zawsze warto korzystać z foremki do ciastek ???

a) Że media skupiają się na tym, co interesuje ludzi = szkoda (lub ryzyko uszkodzenia), lub bardziej prozaicznie, na tym, co zakłóca ich życie (trudności w poruszaniu się, prowizoryczne ruchy, praca, złamanie ...) nie brzmię szokująco . Ani oczywistego dowodu niekompetencji, zgnilizny i jakiegoś przekleństwa.

Nie sądzę, że możemy poważnie krytykować dziennikarzy (z których niektórzy w pełni na to zasługują), będąc jak oni: karykaturalni. Nadal lepiej byłoby zadać sobie trud, aby być bardziej precyzyjnym i sprawiedliwszym.

Nie można zaprzeczyć, że powódź w Paryżu nie dotknęła tej z 1910 r. Zdjęcia są tam. I tego właśnie ludzie boją się najpierw. Nie padający deszcz, na którym tak naprawdę ich nie obchodzi (odkładam ogrodników i rolników na bok).

b) Dynamika powodzi jest nieco bardziej złożona niż przeciętne opady. To zależy od tego, gdzie spadnie, kiedy, na jakim stanie gruntu ... itd.

Ale rzeczywiście, na szczęście prace są przydatne!

C) Ale ja też kilka razy pisałem, że jestem przekonany, w przeciwieństwie do drugiego zygomara z fałszywymi blond włosami [dowód wielkiej inteligencji, według niego ponadprzeciętnej: on nie chce się starzeć!], Że globalne ocieplenie przebiega szybko . I że termin „globalne ocieplenie” jest nieco mylący, ponieważ jest to średnia globalna. Że może to bardzo dotyczyć, w niektórych regionach, większych turbulencji, większej ilości opadów, a nawet bardziej ekstremalnego zimna. Broniłem podatku węglowego, który poszybował tutaj w górę przez większość. Nawet gdyby to musiało mnie kosztować. Żeby być konsekwentnym.
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79113
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Christophe » 27/01/18, 20:52

Did67 napisał:Nie można zaprzeczyć, że powódź w Paryżu nie dotknęła tej z 1910 r. Zdjęcia są tam. I tego właśnie ludzie boją się najpierw. Nie padający deszcz, na którym tak naprawdę ich nie obchodzi (odkładam ogrodników i rolników na bok).


Nigdy nie powiedziałem czegoś przeciwnego i jest to dobrze określone w tytule (wydaje mi się)! Mowa o poziomie opadów!

Po prostu stwierdzam, porównując odczyty Météo Francja, że opady są gorsze w 2018 roku niż w 1910 ... więc meteorologicznie jesteśmy w bardziej wyjątkowym odcinku niż w 1910 ...

Teraz wydaje mi się, że„my” minimalizujemy dzisiejszy epizod w porównaniu z tym z 1910 roku, opierając się po prostu na poziomie Sekwany w Paryżu nie? ... Jeśli tak, to jest to bardzo redukcyjna analiza!


Jak powiedziałem powyżej: dla ludzkości liczy się klimat (a więc ewolucja opadów), a nie wysokość Sekwany w Paryżu, która dotyczy tylko paryżan! Myślę, że ważne jest, aby to wyjaśnić (nie określono tego w artykule w „mediach głównego nurtu”! Przepraszam, ale uważam to za dość rozczarowujące, a nawet poważne ze względu na konieczność poinformowania ...)

Za kilka miesięcy będziemy mogli oszacować koszt szkód spowodowanych przez opady w 2018 roku i porównać je z tymi z 1910 roku ... ale nie jesteśmy pewni, czy porównanie to coś znaczy, ponieważ społeczeństwa są tak różne.

W piwnicy zalanej w 1910 roku było kilka zagubionych artykułów spożywczych, dziś sprzęt AGD, HiFi, samochód… w skrócie dużo więcej zagubionego sprzętu!

Czy można porównać do PKB z dwóch okresów, można by mieć pojęcie o kosztach społeczno-ekonomicznych?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Did67 » 28/01/18, 10:36

Tak. Wszystko zależy od tego, o czym mówimy.

Twój tytuł jest jasny. Ale krytykujesz media, które tak naprawdę nie mówią o tym samym: mówią o skutkach dla życia ludzi, stratach ekonomicznych… „Ubóstwo” wciąż jest nośnikiem w mediach. Dlaczego tak dużo mówimy o zmarłych, a nie o narodzinach?

Warto więc zwrócić uwagę, jeśli interesują nas zmiany klimatyczne, że w 2018 roku prawdopodobnie ważniejsze są deszcze (nie przyglądałem się szczegółowo liczbom - z natury jestem podejrzliwy wobec „statystyk”, przy których możemy, w pewnych granicach, powiedz, co chcemy).

Oczywiste jest, że konsekwencje, przy równej powodzi, są dziś gorsze: dziś nawet słynne muzea przechowują swoje zapasy w piwnicach; restauracje z dobrymi butelkami; firmy, zamrażarki, serwery ... W wodzie są samochody ... Statki rzeczne zatrzymują się i staje się "stratą", "bezrobociem technicznym" ... Właśnie to sprawia, że ​​staje się to "katastrofą" - i że media mówią o tym w ten sposób ... I interesuje ich najpierw poziom powodzi. I do tego. To jest to, co obserwują również zainteresowani! Nie to, co spadło.

Nie śledzę za bardzo wiadomości, nie w kanałach informacyjnych. Tylko jeden lub drugi JT w służbie publicznej. Zgadzam się z tobą, że generalnie podkreślają oni „zapisy” wiatru (ostatnio w Cape Corse). Regularnie informują, że jest to trzeci lub czwarty raz, najgorętszy rok (lub najgorętszy miesiąc) w ciągu ostatnich 3 lat. Ale prawdą jest, że nie słyszałem żadnego komentarza na temat całkowitej ilości opadów, jakie spadły w porównaniu z rokiem 4. France10 zwolnił prezentera sceptycznego wobec klimatu (Philippe Verdier). Teraz trochę mniej zaprzeczają ... Ale jasne jest, że nie są „aktywistami przeciwko globalnemu ociepleniu”! Ale czy to ich rola?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Did67 » 28/01/18, 10:38

Did67 napisał: drugi zygomar o fałszywie blond włosach [dowód wielkiej inteligencji, według niego ponadprzeciętnej: nie chce się zestarzeć!],


Nawiasem mówiąc, żart, który uważam za ostry: wierzył, że USB jest zapasowym USA.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79113
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Christophe » 28/01/18, 12:40

Did67 napisał:Warto więc zwrócić uwagę, jeśli interesują nas zmiany klimatyczne, że w 2018 roku prawdopodobnie ważniejsze są deszcze (nie przyglądałem się szczegółowo liczbom - z natury jestem podejrzliwy wobec „statystyk”, przy których możemy, w pewnych granicach, powiedz, co chcemy).


Ulewa, to wszystko, co chciałem tutaj podkreślić! I dlaczego żaden artykuł o tym nie mówi?

To są odczyty Météo France ... ilość opadów w porównaniu do "normalnej pory roku" ... a przejście ze 100% do 250% nie pozostawia wiele wątpliwości ...

Mówiąc ściślej: jedyne statystyczne wątpliwości, jakie możemy mieć, to okres odniesienia dla normalnych: 1971 - 2000 dla 1910 i 1981 - 2010 dla 2018, tj. 10 lat opóźnienia, ale wspólne 20 lat ... można zastosować korektę, ale Wątpię, żeby to wiele zmieniło ... Na przykład pierwsza obejmuje 1976, a druga 2 ...

Aby to zrobić dobrze, 2 karty powinny być również nałożone ...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79113
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Christophe » 28/01/18, 12:45

Did67 napisał:Nawiasem mówiąc, żart, który uważam za ostry: wierzył, że USB jest zapasowym USA.


Odchodzisz! : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Did67 » 28/01/18, 12:58

Christophe napisał:
Mówiąc ściślej: jedyne statystyczne wątpliwości, jakie możemy mieć, to okres odniesienia dla normalnych: 1971 - 2000 dla 1910 i 1981 - 2010 dla 2018, tj. 10 lat opóźnienia, ale wspólne 20 lat ... można zastosować korektę, ale Wątpię, żeby to wiele zmieniło ... Na przykład pierwsza obejmuje 1976, a druga 2 ...

Aby to zrobić dobrze, 2 karty powinny być również nałożone ...



Idealnie, aby uzasadnić powiązanie „opady / powodzie”, konieczne byłoby potraktowanie odczytów działem wodnym.

Aby jednak ocenić wpływ globalnego ocieplenia na opady (a nie powodzie), wystarczy przetworzyć surowe dane z danych stacji. MétéoFrance musi je mieć (niestety część ich danych jest płatna - tam nie sprawdzałem, ale szukałem danych na ETP - Evapo-Transpiration Potentielle, która była)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79113
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez Christophe » 28/01/18, 13:03

Did67 napisał:Idealnie, aby uzasadnić powiązanie „opady / powodzie”, konieczne byłoby potraktowanie odczytów działem wodnym.


Opady deszczu przez zlewisko to 2 karty, które umieściłem w pierwszej wiadomości, nie sądzę? Wystarczy mentalnie „przybliżyć” dorzecze Sekwany na mapie 1 ...

Did67 napisał:Ale żeby ocenić wpływ globalnego ocieplenia na opady (...)


Można powiedzieć, że na poziomie Sekwany jest „bardziej deszczowo” niż w 1910 roku ...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez izentrop » 28/01/18, 23:48

Christophe napisał:Cięższe deszcze, to wszystko, co chciałem tutaj podkreślić! I dlaczego żaden artykuł o tym nie mówi?

To są odczyty Météo France ... ilość opadów w porównaniu do "normalnej pory roku" ... a przejście ze 100% do 250% nie pozostawia wiele wątpliwości ...
W tym przypadku należałoby w tytule wpisać: „Więcej opadów w styczniu 2018 r. Niż w styczniu 1910 r.”, Ponieważ powódź z 1910 r. Nastąpiła po roku 1909 z wyjątkowymi opadami.

Dla porównania przyjęto prędkość opadów w stosunku do normalnej. Czy normalne tempo opadów w 1910 r. Było takie samo jak w 2018 r.? brak gwarancji, biorąc pod uwagę wzrost opadów na obszarach zwykle deszczowych z powodu zmian klimatycznych
Jest prawdopodobne, że wpływy antropogeniczne wpływały na globalny obieg wody od 1960 roku: przyczyniły się do wzrostu zawartości pary wodnej w atmosferze, zmian w rozkładzie przestrzennym opadów na kontynentach na całym świecie, do intensyfikacji epizodów intensywnych opadów w regionach kontynentalnych. gdzie dane są wystarczające ...https://theconversation.com/pluies-inte ... port-60519

Obraz
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264

Re: Powodzie w 2018 r. Są równie poważne jak w 1910 r. (Pod względem opadów)!




przez chatelot16 » 28/01/18, 23:55

1910 jest starszy niż 2018

Ups, mylę starszych i deszczowych
2 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 148