Planeta się pali i oglądamy nasze smartfony.

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez realistyczna ekologia » 14/10/19, 00:04

Ahmed napisał:Co więcej, po co mówić o ekologii, skoro dla „realizmu” jest to tylko kwestia przyswojenia i faworyzowania istniejącego?

Jest to absolutny nonsens tej tezy, którą przedstawiam - przedstawiam ją być może źle. Nie głosuję na istniejące. Mówię, że istnieje. I dodaję, że jeśli nie weźmiemy pod uwagę jego głębokich korzeni, naszego dziedzictwa setek tysięcy lat, wchodzimy w mur.

„ten słynny gen nie wyjaśniłby, dlaczego wszyscy ci, którzy mogliby stać się otyli (to dużo ludzi!), nie są ...”

Rzeczywiście, ten słynny gen [gen karmiący siłą] nie wyjaśnia wszystkiego, byłoby to absurdem poprzeć. To nie wszystko albo nic, czarny czy biały.
Ale wzrost otyłości jest częściowo spowodowany tym słynnym genem „karmienia na siłę: jedz wszystko teraz”.

Wrodzone zachowanie polegające na konsumowaniu „wszystkiego teraz” było przedmiotem różnych badań: oferowanie dzieciom poczęstunku, z wyzwaniem, że jeśli nie dotkną go przez kilka minut, podwoją go. Lub zaoferuj dorosłym od razu 20 euro lub 30 euro później. Dzięki analizie skanera MRI tego, co dzieje się w mózgu w momencie podejmowania decyzji, wyboru: widzimy te stare struktury mózgu, które zachęcały do ​​konsumpcji setki tysięcy lat temu ” wszystko od razu ”jest nadal w użyciu, jeśli chodzi o wybór pomiędzy 20 € natychmiast a 30 € później. Te mechanizmy biologiczne były użyteczne i zostały wybrane przez setki tysięcy lat w trudnych warunkach. To, że jest teraz dostatek, nie oznacza, że ​​nagle ich nie ma. Nadal są obecne i nadal zachęcają do od razu zjedzenia hamburgera, nawet jeśli skończy się to później otyłością.
Mechanizm w obwodach naszego mózgu istniał na długo przed wynalezieniem hamburgera.

Podajesz inne wyjaśnienie: byłoby to wynikiem reklamy (na przykład hamburgerów) i kapitalizmu. Nie tłumaczy to nadmiernej konsumpcji tych, którzy mieli na to środki na dworach książęcych, kiedy nie było reklamy ani kapitalizmu.
Ale wtedy było - kolejne wrodzone zachowanie - dążenie do bycia najsilniejszym, najbardziej zauważonym, przywódcą stada. Te zachowania są wciąż aktualne: radzenie sobie lepiej niż twój szwagier lub sąsiad.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez Sen-no-sen » 14/10/19, 00:42

realistyczna ekologia napisała:Ignorując wrodzone zachowania, które są jedną z ważnych przyczyn tych zjawisk, odrzucamy możliwość znalezienia rozwiązania.


Studiowałem bio-socjologię na tyle, aby zrozumieć kwestię wrodzonych postaci ... dziękuję.
Ale nasze wrodzone charaktery nie są modyfikowalne przez tak krótkie okresy czasu, a pokusa, by „majstrować” nad nimi nie jest obecnie możliwa, a gdyby stało się to możliwe, oznaczałoby to koniec naszego gatunku.
Z drugiej strony jest to możliwe i istnieje od dawna (!) wdrażać kultury o cechach samoograniczających.

To nie tłumaczy nadmiernej konsumpcji tych, którzy mieli środki, na dworze książęcym, kiedy nie było reklamy ani kapitalizmu.
Ale wtedy było - kolejne wrodzone zachowanie - dążenie do bycia najsilniejszym, najbardziej zauważonym, przywódcą stada. Te zachowania są wciąż aktualne: radzenie sobie lepiej niż twój szwagier lub sąsiad.


Ludzkie zachowanie jest związane z daną architekturą.Wygląda na to, że jesteś zdezorientowany w tej kwestii.
Jeśli faraonowie zbudowali gigantyczne piramidy, to dlatego, że mieli techniczne możliwości wynikające z kompleksu idei powstałego z zestawu akcji retro, to samo było dla Rzymian lub podczas rewolucja przemysłowa.
Informacje zwrotne dotyczące kultury są niezwykle szybkie w przeciwieństwie do zmian biologicznych.
To z biologicznej niezdolności do przeciwdziałania ewolucji kulturowej możemy obserwować pewne patologie behawioralne.
Zjawisko hiper-przemocy u ludzi i wielu morderstw, tortur i ludobójstwa jest najstraszniejszym przykładem; pochodzi z linii naczelnych o ograniczonej sile drapieżnej (bez ostrych pazurów, bez potężnych psów) ewolucja nie obdarzyła nas niczym wielkich drapieżników bariery mentalnej morderstwem wewnątrz-swoistym ... z drugiej strony ewolucja kulturowa zapewniła nam zdolność do sztucznego drapieżnictwa za pomocą strategii lub broni. czyni nas nieograniczonymi hiper drapieżnikami.
Na szczęście kompleksy idei, takie jak religie, przyniosły „środki zaradcze” (przykazania typu 10, tabu, dharma itp.).
Jednak potrzebujemy dziś wielu środków zaradczych, o wiele bardziej niż mnóstwa technologii inwazyjnych.
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez Ahmed » 14/10/19, 10:26

Tendencja, która popycha do „natychmiastowego zjadania”, nie jest obserwowana u drapieżników w środowisku naturalnym, dlatego antylopy mogą paść się lub pić w pobliżu lwów, jeśli te ostatnie nie głodują ( wiedząc doskonale, nie boją się ich.) Podobnie ostatnie tak zwane społeczeństwa „prymitywne” w żaden sposób nie przejawiają tych skłonności, które określasz jako bardzo stare: polują lub zbierają tylko to, co jest absolutnie konieczne * (nie tylko nie mają środków do przechowywania, ale przede wszystkim nie chcą, bo są społeczeństwami egalitarnymi).
Przywoływanie „naukowych” eksperymentów pokazujących chciwość w społeczeństwie opartym na tym afekcie jest po prostu niepoważne! **

* Rytuał potlasu może wydawać się unieważniać tę obserwację, ale zniszczenie tego, co zbędne, faktycznie to potwierdza, ponieważ akumulacja stanowi zagrożenie dla stabilności społeczności, ponieważ jest to warunek nierówności, a zatem konfliktów ,
** Ponieważ, jak powiedziano Sen-no-sen, „Zachowania człowieka są relatywne do danej architektury”.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez dede2002 » 14/10/19, 14:22

Ahmed napisał:Tendencja, która popycha do „natychmiastowego zjadania”, nie jest obserwowana u drapieżników w środowisku naturalnym, dlatego antylopy mogą paść się lub pić w pobliżu lwów, jeśli te ostatnie nie głodują ( wiedząc dobrze, nie boją się ich).


Jednocześnie zauważamy, że wszystkie zwierzęta uciekają przed człowiekiem, bez względu na to, czy jest głodny, czy nie.
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez dede2002 » 14/10/19, 14:29

Ahmed napisał: Podobnie ostatnie tak zwane społeczeństwa „prymitywne” w żaden sposób nie przejawiają tych skłonności, które określasz jako bardzo stare: polują lub zbierają tylko to, co jest absolutnie konieczne * (nie tylko nie mają środków na zapasy, ale przede wszystkim nie mają pragnienia, ponieważ są społeczeństwami egalitarnymi).


Zastanawiam się, czy to nie fakt spędzania zimy w naszych regionach nauczył ludzi * robić zapasy. A wtedy, kto ma największy zapas, staje się najsilniejszy!

* Dla niektórych ludzi, stąd nasze nierówne społeczeństwo ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez Sen-no-sen » 14/10/19, 15:47

dede2002 napisał:Jednocześnie zauważamy, że wszystkie zwierzęta uciekają przed człowiekiem, bez względu na to, czy jest głodny, czy nie.


Idź, powiedz to krabom! : Mrgreen:
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez Ahmed » 14/10/19, 16:18

Dédé2002Piszesz:
Zastanawiam się, czy to nie fakt spędzania zimy w naszych regionach nauczył ludzi * robić zapasy. A wtedy, kto ma największy zapas, staje się najsilniejszy!

* Dla niektórych ludzi, stąd nasze nierówne społeczeństwo ...

Jako pierwsze cywilizacje, które pojawiły się w regionach, w których wpływ zimnej pory roku nie ma większego znaczenia, wolałbym raczej odwrócić tę tezę: to raczej porzucenie równości, które jest powszechnie obserwowane w społeczeństwach pierwotnych, doprowadziło do do tego, co nazywamy „cywilizacją”: liczne, bardzo zhierarchizowane i nierówne społeczeństwa, stąd orientacja na kultury widzialne (trudne do usunięcia z autorytetu) i które można przechowywać na korzyść dominanty. Uprawa zbóż jest dość typowa dla tego procesu, co trudno wytłumaczyć aspektem technicznym (w porównaniu z innymi znacznie prostszymi kulturami, takimi jak taro lub bataty, oraz typem społeczeństw, które to tworzy. ..).

także:
Jednocześnie zauważamy, że wszystkie zwierzęta uciekają przed człowiekiem, bez względu na to, czy jest głodny, czy nie.

Tylko o tyle, o ile jest identyfikowany jako „nieskrępowany” drapieżnik (aluzja do słynnego wyrażenia N. Sarkozy o pieniądzach!).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez Janic » 14/10/19, 17:54

ludzie nauczyli się kochać śmierć, oczywiście innych, do tego stopnia, że ​​jest to sport taki jak polowanie, wędkarstwo, walka byków lub po prostu holokaust żywnościowy poprzez smak krwi!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez GuyGadebois » 14/10/19, 18:10

Janic napisał:ludzie nauczyli się kochać śmierć, oczywiście innych, do tego stopnia, że ​​jest to sport taki jak polowanie, wędkarstwo, walka byków lub po prostu holokaust żywnościowy poprzez smak krwi!

Znowu nic nie mówisz. Jeśli rzeczywiście są ludzie, którzy kochają śmierć, są też tacy, którzy jej nie lubią. Jeśli chodzi o wasz „holokaust żywnościowy po smaku krwi”, wolę powstrzymać się od jakichkolwiek komentarzy ...
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Planeta płonie i oglądamy nasze smartfony.




przez Janic » 14/10/19, 19:30

Znowu mówisz cokolwiek. Jeśli rzeczywiście są ludzie, którzy kochają śmierć, są też ludzie, którzy buntują się.
Wspomniałem, że o innych nie widziałeś
Jeśli chodzi o wasz „holokaust żywnościowy po smaku krwi”, wolę powstrzymać się od jakichkolwiek komentarzy ...
Jest lepiej, bo tam cię nie buntuje! : Evil:
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 112