Ogranicz ocieplenie: ile CO2?

[humus]

Dialog głuchych, quater repetita, obiecany o 10:XNUMX przerywam, ale może wcześniej i bez uprzedzenia, w zależności od nastroju.

Rosnąć to konsumować coraz szybciej, ale nie ma potrzeby wzrastania, aby wyczerpywać zasoby.

Bez żartów ? Czy ja powiedziałem coś przeciwnego?
Chyba, że ​​powiem coś więcej, 3 nierozłączne środki.

- rozwijać odnawialne źródła energii, dobrze sobie radzić, mieć tylko to, co implikuje
- rozwijać trzeźwość
- i być przynajmniej croissantem, co oznacza wyjście z kapitalizmu.
To 3 nierozłączne środki, więc nie rozdzielaj ich, mówiąc, że sam niczego nie rozwiązuje.
Będzie to bardziej uczciwe jako wymiana.

Odnawialny, Trzeźwość, Wzrost, który za te 3 miary daje RSA!

Jaki rodzaj „buntu” chcesz przeciwko temu wywołać, nie jest jasne!

Ach, żeby przynajmniej było nowe i to było otwarcie, brawo!

Odrzuć rogaliki (kapitalizm) ), działać, nawoływać i szukać trzeźwości we wszystkim, rozwijać odnawialne źródła energii?
Na przykład i byłaby to prawdziwa rewolucja.

Mimo twojej głuchoty zauważysz, że odpowiadam na twoje pytania, które wciąż się zapętlają, a ty (ter repetita) nadal nie odpowiedziałeś na moje:

Czy jesteś fatalistą i defetystą, czy też twórcą/uczestnikiem nowego paradygmatu?
W którym obozie jesteś, który obóz sprawia Ci najwięcej radości?

[humus]

Trzeba przyznać, że istnieje wzrost, ale także podział pracy i bardzo zaawansowana hierarchia (władza, wiedza) społeczeństwa, które pozwalają na rodzaj społeczeństwa przemysłowego: wszystkie te szkodliwe dla życia warunki są konieczne.

Słuszna uwaga, czy możemy sobie wyobrazić jednostki produkcyjne typu Fab Lab oparte na bardziej zabawnym aspekcie współpracy z wysoce zautomatyzowanymi/zrobotyzowanymi jednostkami produkcyjnymi?
Zabierz ludzi z ich roli trybików (maszyn).

„bardzo zaawansowana hierarchia (władza, wiedza)” jest uzasadniona troską o opłacalność finansową, ale czy to ostatnie kryterium znika na rzecz prostej korzyści w postaci zaspokojenia użytku, zaspokojenia „klienta”?
W przypadku drobnych towarów możemy rozważyć konstrukcję zbliżoną do powiązanych rzemieślników. Nie jest to opłacalne finansowo, ale o wiele bardziej interesujące dla aktorów.
Niewdzięczne i powtarzalne zadania powierzane automatom. Posiadamy technologię do.

Energia tych automatów? OZE, co jest naturalnym wąskim gardłem w przepływie produkcji.
Dbamy o przedmioty, które stają się rzadkością.
Zostaliśmy rozpieszczonymi zgniłymi dziećmi dzięki ropie naftowej, w systemie gospodarczym, który promuje starzenie się, wszystko to musi się skończyć.

[ABC2019]

Odnawialny, Trzeźwość, Wzrost, który za te 3 miary daje RSA!

mały problem polega na tym, że nikt nie wie bardzo dobrze, jaki jest maksymalny standard życia, który można osiągnąć tylko dzięki odnawialnym źródłom energii, i równie dobrze może to być blisko średniowiecza („świecy”) , nawet jeśli modne jest mówienie "tam nie ma mowy o powrocie", nikt nie udowodnił, że mogliśmy zrobić coś innego - w każdym razie nie ma znanego przykładu, historycznie i geograficznie, gdzie zrobiliśmy to lepiej.

Dlatego mimo wszystko zasługuje na to, abyśmy zadali sobie trochę pytanie, nie zadowalając się niejasnymi sloganami.

Innym drobnym problemem jest to, że globalny wzrost przez 20 lat był zasadniczo napędzany przez kraje, które żyły w skrajnym ubóstwie i które wyszły z niego, by stać się „przeciętnymi” krajami, takimi jak Chiny – i nie bardzo rozumiem, jak możesz to wyjaśnić im, że nie mają do tego prawa. Ponownie zasługuje na coś lepszego niż puste slogany.

[ABC2019]

Energia tych automatów? OZE, co jest naturalnym wąskim gardłem w przepływie produkcji.
Dbamy o przedmioty, które stają się rzadkością.
Zostaliśmy rozpieszczonymi zgniłymi dziećmi dzięki ropie naftowej, w systemie gospodarczym, który promuje starzenie się, wszystko to musi się skończyć.

Osobiście nie mam nic przeciwko temu, żebyście sobie odpuścili, ale wrzucanie tego do internetu jest dziwne, znowu...

[GuyGadeboisTheBack]

Bezużyteczny wpis.

[humus]

Energia tych automatów? OZE, co jest naturalnym wąskim gardłem w przepływie produkcji.
Dbamy o przedmioty, które stają się rzadkością.
Zostaliśmy rozpieszczonymi zgniłymi dziećmi dzięki ropie naftowej, w systemie gospodarczym, który promuje starzenie się, wszystko to musi się skończyć.

Osobiście nie mam nic przeciwko temu, żebyście sobie odpuścili, ale wrzucanie tego do internetu jest dziwne, znowu...

Ach, i mam się zamknąć i nie rozpowszechniać pomysłów, które cię niepokoją?
Trochę łatwe, zwłaszcza że Internet mógłby być zasilany w 100% energią odnawialną.
Z jakich innych środków komunikacji Twoim zdaniem mam prawo korzystać?
Miejski krzykacz od wsi do wsi? „słyszeć, słyszeć”

i nie powiedziałem*, że internet i komputery powinny zniknąć z powodu trzeźwości, ty to insynuujesz.
Ten punkt musi być wynikiem kolegialnej decyzji, a nie samego humusu, ani samego ABC2019?
Czy masz niespełnione powołania jako dyktator?
Według ciebie trzeźwość = krzemień, gołębie pocztowe itp...?
Postępu nie dokonuje się przez bycie karykaturalnym.
Chyba że twoim celem jest stagnacja, w takim przypadku rozumiem twoją logikę.

[Ahmed]

W swoim czasie (był bardzo innowacyjny), Ivan Illitch postawił problem technologii i starał się rozróżnić te, które nazwał „przyjaznymi” (technologie miękkie w znaczeniu przywłaszczalności) i inne. To było miłe podejście, być może jednak trudne do zastosowania... René Barjavel, w innym gatunku, jakim jest powieść, również ocierała się o ten ważny aspekt i próbowała wypracować kompromis między najnowocześniejszymi technologiami, ale o bardzo ograniczonym zastosowaniu, a zwykłymi technologiami o mniejszym wpływie na ekosystem
Rozumiem twoje argumenty, ale niezależnie od tego, czy jest to fab lab, bardziej zrobotyzowane jednostki, czy rzemiosło, wszystko to obecnie wymaga przerażająco złożonego łańcucha dostaw (ludzkiego, materiałowego) i fakt, że cel przechyla się w kierunku wyłącznie zaspokojenia potrzeb, nie zasadniczo zmienić stosowane środki. Nie wierzę w neutralność techniki; Postrzegam to bardziej jako zestaw, który ma pozytywne (wysoce nagłośnione) i bardzo negatywne aspekty (przechodzi pod radar lub jest przedstawiany jako możliwy do ulepszenia…), które z konieczności współistnieją, takie jak strona ogonów i strona ogonów moneta.

[humus]

w każdym razie nie ma znanego historycznego i geograficznego przykładu, w którym poszło nam lepiej.

Dlatego mimo wszystko zasługuje na to, abyśmy zadali sobie trochę pytanie, nie zadowalając się niejasnymi sloganami.

Być może tak naprawdę nie szukasz odpowiedzi na pytania, które stawiasz.
quater repetita) nadal nie odpowiedziałeś na moje jedyne pytanie.

Czy jesteś fatalistą i defetystą, czy też twórcą/uczestnikiem nowego paradygmatu?
W którym obozie jesteś, który obóz sprawia Ci najwięcej radości?

Na razie zaliczam was do demobilizujących defetystów. (z siłą argumentów, które trzymam w rezerwie, wciąż daję ci szansę na wyrażenie siebie, w końcu dołączę do tych, którzy mają cię za błazenka.


Na chybił trafił, oto przykład trzeźwości.
PATRYK BARONNET

„20 lat solidarnej autonomii”
https://heol2.org/?fbclid=IwAR0ZACVTGFb ... qWL7z6N63g

Z drugiej strony nie umknie wam fakt, że logika kapitalizmu jest globalna i nie znajdziemy żadnej stechnologizowanej grupy ani kraju poza kapitalizmem.
To połączenie musi zostać zerwane. To właśnie jest rewolucyjne.

Innym drobnym problemem jest to, że globalny wzrost przez 20 lat był zasadniczo napędzany przez kraje, które żyły w skrajnym ubóstwie i które wyszły z niego, by stać się „przeciętnymi” krajami, takimi jak Chiny – i nie bardzo rozumiem, jak możesz to wyjaśnić im, że nie mają do tego prawa. Ponownie zasługuje na coś lepszego niż puste slogany.

Wzrost, chwilowo czemu nie, tam gdzie jest to konieczne, ale nadal konieczne, aby towary były zrównoważone, wykorzystywały maksymalnie energię odnawialną i nie były gównianymi produktami do odkupienia za 5 lat.
Właśnie opisałem logikę kapitalizmu.
Starzenie się jest dobre, nawet pożądane przez kapitalizm, a wręcz przeciwnie, bardzo złe dla życia (bezużyteczny ekstraktywizm, bezużyteczne energie węglowe, niszczenie bezużytecznych ekosystemów)
Z tych 3 powodów musimy wyjść z kapitalizmu i jego logiki krótkoterminowej rentowności, aby zminimalizować te 3 punkty do niezbędnego minimum.

[ABC2019]

Energia tych automatów? OZE, co jest naturalnym wąskim gardłem w przepływie produkcji.
Dbamy o przedmioty, które stają się rzadkością.
Zostaliśmy rozpieszczonymi zgniłymi dziećmi dzięki ropie naftowej, w systemie gospodarczym, który promuje starzenie się, wszystko to musi się skończyć.

Osobiście nie mam nic przeciwko temu, żebyście sobie odpuścili, ale wrzucanie tego do internetu jest dziwne, znowu...

Ach, i mam się zamknąć i nie rozpowszechniać pomysłów, które cię niepokoją?

o nie, rób, co chcesz, po prostu uważam, że to dziwne mieć internet, kiedy opowiadamy się za światem tylko z odnawialnymi źródłami energii, to wszystko!

Trochę łatwe, zwłaszcza że Internet mógłby być zasilany w 100% energią odnawialną.
Z jakich innych środków komunikacji Twoim zdaniem mam prawo korzystać?
Miejski krzykacz od wsi do wsi? „słyszeć, słyszeć”

to nie jest kwestia „prawa”, to kwestia tego, co jest wykonalne, a co nie. Rzeczywiście bez skamielin jest to jedyne rozwiązanie, jakie ci pozostało…

i nie powiedziałem*, że internet i komputery powinny zniknąć z powodu trzeźwości, ty to insynuujesz.
Ten punkt musi być wynikiem kolegialnej decyzji, a nie samego humusu, ani samego ABC2019?
Czy masz niespełnione powołania jako dyktator?

nie rozumiesz, o co mi chodzi, nie chodzi o narzucanie tego, tylko o to, co jest wykonalne, a co nie. Internet nie rośnie na polach, to wszystko.

Według ciebie trzeźwość = krzemień, gołębie pocztowe itp...?

jeśli przez „trzeźwość” rozumiesz społeczeństwo bez skamieniałości, to właściwie tyle (w każdym razie kilka metali, przeszliśmy od epoki kamienia do epoki brązu, a potem epoki żelaza!). Ale wszystkie społeczeństwa wolne od paliw kopalnych są społeczeństwami rolniczymi — przynajmniej do tej pory.

Możesz być bardzo pewny, że możesz utrzymać sieć energetyczną wolną od paliw kopalnych, ale jak dotąd nigdy tego nie osiągnięto. Tylko dla betonu i stali w fabrykach potrzebne są skamieliny.

[ABC2019]

Być może tak naprawdę nie szukasz odpowiedzi na pytania, które stawiasz.
quater repetita) nadal nie odpowiedziałeś na moje jedyne pytanie.

Czy jesteś fatalistą i defetystą, czy też twórcą/uczestnikiem nowego paradygmatu?
W którym obozie jesteś, który obóz sprawia Ci najwięcej radości?

Nie odpowiadam na tego typu pytania, ponieważ są one całkowicie subiektywne, więc czyjaś odpowiedź nie ma dla ciebie żadnej wartości.

Wzrost, chwilowo czemu nie, tam gdzie jest to konieczne, ale nadal konieczne, aby towary były zrównoważone, wykorzystywały maksymalnie energię odnawialną i nie były gównianymi produktami do odkupienia za 5 lat.
Właśnie opisałem logikę kapitalizmu.
Starzenie się jest dobre, nawet pożądane przez kapitalizm, a wręcz przeciwnie, bardzo złe dla życia (bezużyteczny ekstraktywizm, bezużyteczne energie węglowe, niszczenie bezużytecznych ekosystemów)
Z tych 3 powodów musimy wyjść z kapitalizmu i jego logiki krótkoterminowej rentowności, aby zminimalizować te 3 punkty do niezbędnego minimum.

W przeciwieństwie do tego, co myślisz, energia odnawialna jest możliwa tylko dzięki przemysłowi ciężkiemu, tak samo „wydobywającemu” jak skamieliny.


https://actu.fr/normandie/le-havre_7635 ... 78627.html