CO2: skandal handlu emisjami

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

CO2: skandal handlu emisjami




przez Christophe » 15/12/12, 13:23

Bonjour à tous

Niedawno przekazałem wam praktycznie „histeryczną” gotowość zakładu do dalszego spalania przeciwko wszystkim paliwom kopalnym, jak stwierdzono w rocznym raporcie energetycznym EIA 2013.

Aby jednak nadal spalać paliwa kopalne, Bank Światowy ustanowił giełdę węgla, aby „zrównoważyć” emisje węgla, finansując projekty głównie w krajach rozwijających się.

Na przykład, aby kontynuować eksploatację elektrowni opalanych węglem, emisję węgla należy zmniejszyć gdzie indziej. Ale biorąc pod uwagę tylko CO2, nie rozwiązujemy problemu zanieczyszczenia powietrza z powodu toksycznych dymów (rtęć, SO2, Nox, CO, drobne cząstki ...), które są nadal piękniejsze.

Oto doskonały dokument, bardzo efektowny, który sprawia, że ​​widzimy drugą stronę medalu wymiany węgla, stronę często łupieżczą dla ludzi i środowiska:

http://video.telequebec.tv/video/13151/ ... le-carbone

Nie, zdecydowanie jedynym jedynym rozwiązaniem jest porzucenie brudnych energii i szybkie przejście do ich czystej energii.


szczerze

Pierre Langlois, Ph.D., fizyk
0 x
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 15/12/12, 14:30

Następny raport IPCC ma przeciekły, to wszystko, jest zrobione, zgodnie z podsumowaniem jest dość zabawne ...

Przyznanie mocnych dowodów na wzmocnione wymuszanie słońca zmienia wszystko. Alarmowi klimatyczni nie mogą dalej twierdzić, że rozgrzewanie się przez znaczny okres czasu przez okres jednego lub więcej lat ocieplenia. Ostateczna wersja AR5 WG1 nie zostanie wydana w innych celach niż sam IPCC.


Innymi słowy, CO2 = pipeau, jak podejrzewaliśmy od samego początku.

Wymiana węgla to oszustwo, kropka.

Z drugiej strony, no cóż, tutaj było, trzeba powiedzieć:

Energia elektryczna: Europa wraca do węgla
•••••
Scena rozgrywa się 12 listopada w Martigues, w Bouches-du-Rhône. Henri Proglio, szef EDF, inauguruje najnowszą z francuskich elektrowni. „To prawdziwy wyczyn techniczny i technologiczny, wzorowy projekt” - gratulował sobie przed wybranymi urzędnikami, pracownikami i podwykonawcami.
Wynik 51 miesięcy pracy i inwestycji w wysokości 500 milionów euro, największej grupy we Francji, oprócz EPR Flamanville (Manche).

Ale oto jest: od pierwszego dnia elektrownia Martigues jest skazana na utratę pieniędzy. Przynajmniej na widocznym horyzoncie. Od momentu uruchomienia projektu zmienił się europejski rynek energii, a elektrownie gazowe, takie jak Martigues, straciły przewagę konkurencyjną na rzecz węgla.

Sytuacja daleka od oczekiwanej „transformacji energetycznej”, o której Francja otwiera w czwartek 29 listopada wielką debatę.

W czasie recesji Europa zużywa mniej energii elektrycznej, co obniża ceny tej energii: na niemieckim rynku hurtowym spadły we wtorek do najniższego poziomu w historii. Jednak gaz, który służy jako surowiec, pozostaje drogi. O wiele za dużo.

EUROPEJSKIE ZBIORNIKI GAZU Z BIEGIEM JAŁOWYM

Obliczenia wykonane przez Bloomberg są bez apelacji: w obecnych cenach elektrownia gazowa na Renie traci 12 euro za megawatogodzinę, rekord. W przypadku mediów lepiej jest teraz spalać węgiel, paliwo, które przynosi pieniądze.
W rezultacie, zamiast biegać od 5 000 do 6 500 godzin rocznie, zgodnie z oczekiwaniami, większość europejskich gazowni zostaje uruchomionych tylko w celu sprostania szczytowemu zużyciu, 2 500 lub 3 000 godzin rocznie. W Niemczech E.ON ogłosił nawet zamiar zamknięcia jednego, wykorzystanego ... 87 godzin od początku roku!

W Martigues zupełnie nowa instalacja działa tylko jeden dzień na dwa lub trzy. Za mało, aby inwestycja była opłacalna. "To na czas, który trzeba będzie oceniać, poprawiony w EDF. Ten rodzaj instalacji jest projektowany przez dziesięciolecia".

Eksperci przewidzieli jednak złoty wiek gazu. Czystsza energia niż inne i dobry zwrot z produkcji energii elektrycznej. Węgiel wydawał się skazany na znikanie stopniowo. „Wszyscy w to wierzyliśmy” - przyznaje szef sektora.

Ale w Europie jest to zupełnie inny scenariusz. Według prognoz Société Générale zużycie gazu ma spaść do 460 miliardów metrów sześciennych, co stanowi najniższy poziom od co najmniej 12 lat.

Z drugiej strony węgiel rośnie. Aby zasilić elektrownie, europejscy elektrycy zwiększyli import węgla 85% w USA w pierwszej połowie. We Francji zużycie węgla na energię elektryczną wzrosło o 79% między wrześniem 2011 a 2012.

W DÓŁ CENA KWOT EMISJI CO2

„Mamy więc dokładnie odwrotność tego, czego oczekiwaliśmy, zauważa profesjonalista. Stare elektrownie węglowe pracują na pełnych obrotach, ponieważ są rentowne, podczas gdy zupełnie nowe gazowe obiegi gazowe są w zastoju. I sektor. Europejski pojazd elektryczny emituje CO2 jak nigdy dotąd! ” „Śmieszne”, podczas gdy Unia Europejska wydaje miliardy euro na wspieranie zielonej energii, jeden z nich jest plagą Shell.

Co sie stalo W Stanach Zjednoczonych rozwój gazu łupkowego obniżył ceny gazu. W rezultacie amerykańskie firmy elektryczne, które mogły zwrócić się do tej energii ze szkodą dla węgla.

Odwrotna ewolucja w Europie. Cena, po której firmy kupują gaz, pozostaje wysoka, ponieważ indeksowany jest do ropy naftowej na podstawie kontraktów długoterminowych. Z drugiej strony węgiel, którego Amerykanie już nie chcą, wylewa się na Stary Kontynent, a ten napływ spowodował spadek wartości tego paliwa. Jednocześnie spadła cena uprawnień do emisji CO2. Bilans: między gazem a węglem

Równowaga sił została odwrócona na rok. A różnica wciąż się powiększa.

„WAMPIRIZACJA GAZOWA”

W EDF widzi to codziennie mężczyzna: Merc Ribière. W Saint-Denis kieruje zespołem, który przeprowadza arbitraż w czasie rzeczywistym między różnymi sposobami produkcji energii elektrycznej we Francji. „Aby dokonać wyboru, najpierw porównujemy koszt używanych paliw - wyjaśnia. Priorytetem są tamy, energia wiatrowa i słoneczna. Potem jest energia jądrowa. Jeśli to nie wystarczy, korzystamy z elektrowni węglowych. , zwłaszcza te, które znajdują się w pobliżu portów importowych. Gaz przychodzi dopiero później ”.

Poniedziałek 26 Listopad, w szczycie dziennego zużycia, węgiel zapewnił 6% energii elektrycznej zużywanej we Francji, w porównaniu do mniej niż 0,5% dla gazu.

W końcu „w Europie dochodzi do wampiryzacji gazu węglem”, podsumowuje Thiérry Bros, specjalista w tej dziedzinie w Société Générale. Niektóre instalacje gazowe zamykają się, inne pracują na biegu jałowym. I nic więcej nie jest budowane. Niemiecki E.ON właśnie odwołał projekt, który rozważał w Hornaing (północ).

Gra raczej nie zmieni się szybko. „Aby gaz znów stał się konkurencyjny, cena węgla musiałaby wzrosnąć o 50%, cena gazu musiałaby spaść o 30% lub CO2 musiałby być czterokrotnie droższy” - wylicza Bros. Wydaje się, że Europa z dala od wymarzonej transformacji ekologicznej na długi czas wróciła do epoki węgla.


Wspaniałe ...
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 15/12/12, 18:41

Bobustanawiasz korelację między tymi dwoma stwierdzeniami:
Innymi słowy, CO2 = pipeau, jak podejrzewaliśmy od samego początku.
Wymiana węgla to oszustwo, kropka.

Nie wiem, o co tak naprawdę chodzi, ale niezależnie od prawdy, torebka CO2 zawsze była oszustwem, ponieważ chodzi o zarabianie pieniędzy na konsekwencjach działalności gospodarczej, więc Zwiększenie sfery zysku już powoduje niedogodności, że byłoby to kwestią ograniczenia!

Okrągłe rozumowanie jest całkowicie absurdalne, nawet dla kogoś mało ważnego z formalnej logiki!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14138
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 15/12/12, 23:11

BobFuck napisał:Następny raport IPCC ma przeciekły, to wszystko, jest zrobione, zgodnie z podsumowaniem jest dość zabawne ...

Przyznanie mocnych dowodów na wzmocnione wymuszanie słońca zmienia wszystko. Alarmowi klimatyczni nie mogą dalej twierdzić, że rozgrzewanie się przez znaczny okres czasu przez okres jednego lub więcej lat ocieplenia. Ostateczna wersja AR5 WG1 nie zostanie wydana w innych celach niż sam IPCC.


Innymi słowy, CO2 = pipeau, jak podejrzewaliśmy od samego początku.

Wymiana węgla to oszustwo, kropka.

Z drugiej strony, no cóż, tutaj było, trzeba powiedzieć:

Energia elektryczna: Europa wraca do węgla
•••••
Scena rozgrywa się 12 listopada w Martigues, w Bouches-du-Rhône. Henri Proglio, szef EDF, inauguruje najnowszą z francuskich elektrowni. „To prawdziwy wyczyn techniczny i technologiczny, wzorowy projekt” - gratulował sobie przed wybranymi urzędnikami, pracownikami i podwykonawcami.
Wynik 51 miesięcy pracy i inwestycji w wysokości 500 milionów euro, największej grupy we Francji, oprócz EPR Flamanville (Manche).

Ale oto jest: od pierwszego dnia elektrownia Martigues jest skazana na utratę pieniędzy. Przynajmniej na widocznym horyzoncie. Od momentu uruchomienia projektu zmienił się europejski rynek energii, a elektrownie gazowe, takie jak Martigues, straciły przewagę konkurencyjną na rzecz węgla.

Sytuacja daleka od oczekiwanej „transformacji energetycznej”, o której Francja otwiera w czwartek 29 listopada wielką debatę.

W czasie recesji Europa zużywa mniej energii elektrycznej, co obniża ceny tej energii: na niemieckim rynku hurtowym spadły we wtorek do najniższego poziomu w historii. Jednak gaz, który służy jako surowiec, pozostaje drogi. O wiele za dużo.

EUROPEJSKIE ZBIORNIKI GAZU Z BIEGIEM JAŁOWYM

Obliczenia wykonane przez Bloomberg są bez apelacji: w obecnych cenach elektrownia gazowa na Renie traci 12 euro za megawatogodzinę, rekord. W przypadku mediów lepiej jest teraz spalać węgiel, paliwo, które przynosi pieniądze.
W rezultacie, zamiast biegać od 5 000 do 6 500 godzin rocznie, zgodnie z oczekiwaniami, większość europejskich gazowni zostaje uruchomionych tylko w celu sprostania szczytowemu zużyciu, 2 500 lub 3 000 godzin rocznie. W Niemczech E.ON ogłosił nawet zamiar zamknięcia jednego, wykorzystanego ... 87 godzin od początku roku!

W Martigues zupełnie nowa instalacja działa tylko jeden dzień na dwa lub trzy. Za mało, aby inwestycja była opłacalna. "To na czas, który trzeba będzie oceniać, poprawiony w EDF. Ten rodzaj instalacji jest projektowany przez dziesięciolecia".

Eksperci przewidzieli jednak złoty wiek gazu. Czystsza energia niż inne i dobry zwrot z produkcji energii elektrycznej. Węgiel wydawał się skazany na znikanie stopniowo. „Wszyscy w to wierzyliśmy” - przyznaje szef sektora.

Ale w Europie jest to zupełnie inny scenariusz. Według prognoz Société Générale zużycie gazu ma spaść do 460 miliardów metrów sześciennych, co stanowi najniższy poziom od co najmniej 12 lat.

Z drugiej strony węgiel rośnie. Aby zasilić elektrownie, europejscy elektrycy zwiększyli import węgla 85% w USA w pierwszej połowie. We Francji zużycie węgla na energię elektryczną wzrosło o 79% między wrześniem 2011 a 2012.

W DÓŁ CENA KWOT EMISJI CO2

„Mamy więc dokładnie odwrotność tego, czego oczekiwaliśmy, zauważa profesjonalista. Stare elektrownie węglowe pracują na pełnych obrotach, ponieważ są rentowne, podczas gdy zupełnie nowe gazowe obiegi gazowe są w zastoju. I sektor. Europejski pojazd elektryczny emituje CO2 jak nigdy dotąd! ” „Śmieszne”, podczas gdy Unia Europejska wydaje miliardy euro na wspieranie zielonej energii, jeden z nich jest plagą Shell.

Co sie stalo W Stanach Zjednoczonych rozwój gazu łupkowego obniżył ceny gazu. W rezultacie amerykańskie firmy elektryczne, które mogły zwrócić się do tej energii ze szkodą dla węgla.

Odwrotna ewolucja w Europie. Cena, po której firmy kupują gaz, pozostaje wysoka, ponieważ indeksowany jest do ropy naftowej na podstawie kontraktów długoterminowych. Z drugiej strony węgiel, którego Amerykanie już nie chcą, wylewa się na Stary Kontynent, a ten napływ spowodował spadek wartości tego paliwa. Jednocześnie spadła cena uprawnień do emisji CO2. Bilans: między gazem a węglem

Równowaga sił została odwrócona na rok. A różnica wciąż się powiększa.

„WAMPIRIZACJA GAZOWA”

W EDF widzi to codziennie mężczyzna: Merc Ribière. W Saint-Denis kieruje zespołem, który przeprowadza arbitraż w czasie rzeczywistym między różnymi sposobami produkcji energii elektrycznej we Francji. „Aby dokonać wyboru, najpierw porównujemy koszt używanych paliw - wyjaśnia. Priorytetem są tamy, energia wiatrowa i słoneczna. Potem jest energia jądrowa. Jeśli to nie wystarczy, korzystamy z elektrowni węglowych. , zwłaszcza te, które znajdują się w pobliżu portów importowych. Gaz przychodzi dopiero później ”.

Poniedziałek 26 Listopad, w szczycie dziennego zużycia, węgiel zapewnił 6% energii elektrycznej zużywanej we Francji, w porównaniu do mniej niż 0,5% dla gazu.

W końcu „w Europie dochodzi do wampiryzacji gazu węglem”, podsumowuje Thiérry Bros, specjalista w tej dziedzinie w Société Générale. Niektóre instalacje gazowe zamykają się, inne pracują na biegu jałowym. I nic więcej nie jest budowane. Niemiecki E.ON właśnie odwołał projekt, który rozważał w Hornaing (północ).

Gra raczej nie zmieni się szybko. „Aby gaz znów stał się konkurencyjny, cena węgla musiałaby wzrosnąć o 50%, cena gazu musiałaby spaść o 30% lub CO2 musiałby być czterokrotnie droższy” - wylicza Bros. Wydaje się, że Europa z dala od wymarzonej transformacji ekologicznej na długi czas wróciła do epoki węgla.


Wspaniałe ...


Ma to mdły zapach pipetowania cen zorganizowanego w skali globalnej. Z pewnością w mniej lub bardziej bezpośrednim związku z pojawieniem się / promocją gazu łupkowego na starym kontynencie.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 05/04/14, 09:28

Bonjour à tous,

Odkopuję temat, wciąż aktualny.

Odbijam się od tego doskonałego zdania Ahmeda
„Koncepcja 'odszkodowania' to duży krok naprzód w niszczeniu warunków życia na ziemi, dzięki niej można wreszcie wszystko z czystym sumieniem zniszczyć!”

Dodam, że ma to tendencję do utrzymywania naszego „względnego” komfortu ze szkodą dla „zubożałej” populacji, ponieważ napędza projekty przejmowania ziemi przez międzynarodowe koncerny.

W poniższym przykładzie kupujemy ziemię po niskich cenach, aby sadzić drzewa na gruntach wykorzystywanych już przez rolników ...
Pobieramy podatek CO2 w wysokości 5 euro za tonę (12 euro równowartość ton ropy), a następnie sprzedajemy drewno!

Za 10 możemy mieć drewno opałowe z Madagaskaru na ogrzewanie francuskich eko-domów ... :?

http://www.lanation.mg/article.php?id=8427
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 05/04/14, 19:31

Co łączy moją opinię, że ziemia powinna należeć do państw, tylko owoce ludzkiej działalności powinny być w stanie należeć do prywatnych. Podmioty prywatne powinny mieć możliwość dzierżawy gruntów wyłącznie na podstawie umów na czas określony.
W ten sposób oszustwa tego rodzaju byłyby ograniczone w czasie, a gdy firma jest właścicielem, jest prawie nieusuwalne.
W kraju o niedocenianej ziemi czas generuje wzbogacenie nawet bez robienia czegokolwiek. Wartość dodana na szkodę pasożytowanego kraju.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 05/04/14, 23:26

Philippe Schutt napisał:Co łączy moją opinię, że ziemia powinna należeć do państw, tylko owoce ludzkiej działalności powinny być w stanie należeć do prywatnych. Podmioty prywatne powinny mieć możliwość dzierżawy gruntów wyłącznie na podstawie umów na czas określony.


tak już jest we Francji!

piwnica jest nadal w stanie: nie właściciel ziemi

trochę podobny do obszaru rolniczego: nie nadaje się do sprzedaży, aby zrobić coś innego

Niestety biedne kraje często nie mają potężnego państwa i sprzedają swoje bogactwo naturalne po zbyt niskiej cenie

te opowieści o węglu są humbugiem ... ale jeśli finansuje przesadzanie lasów na drugim końcu świata, zawsze jest lepsze niż nic ... nawet jeśli logicznie te plantacje powinny być wykonane przez tych, którzy wykorzystują drewno bez czekania na tych, którzy palą węgiel
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 06/04/14, 10:02

... ale jeśli finansuje przesadzanie lasów na drugim końcu świata, zawsze jest lepsze niż nic ...

Z wyjątkiem tego, że 40'000 ha eukaliptusa w monokulturze jest pustynią, na której nic więcej nie żyje ani nie rośnie, jest to bardzo drzewo ego, które zostało zaimportowane przez człowieka.
I widzimy, że operacja jest prowadzona tylko przez chciwość ... Kosztem mieszkańców i natury!

Jednak wiele osób sadzi drzewa na Madagaskarze, są tam szkółki rodzimych drzew, w programie szkolnym proponuje się, aby każde dziecko sadziło drzewo rocznie, korytarz leśny (próbuje się) odtworzyć, aby połączyć wysepki pierwotnego lasu, z pomocą i zgodą mieszkańców.
Ale wiąże się to z ochroną ziemi i różnorodności biologicznej, nie ma nic wspólnego z CO2 ...

A niektóre lasy energetyczne drewna są zarządzane od dawna, około 20'000 Ha wokół stolicy,
Lepiej byłoby zainwestować w bardziej wydajną produkcję węgla drzewnego.

---

Proponuję, aby zanieczyszczające fabryki sadziły drzewa przed ich drzwiami, na ich własnej ziemi!

Podobnie jak niektórzy chłopi, którzy tworzą obszary kompensacyjne (las, maquis) na własnej ziemi.
0 x
dede2002
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1111
Rejestracja: 10/10/13, 16:30
Lokalizacja: Genewa wsi
x 189




przez dede2002 » 06/04/14, 10:09

W mojej subskrypcji gazu widziałem, że płacę frankom 60 (50 euro) tonę CO2, w artykule mówi się o 5 euro tonie na ziemi ...

Brakuje 90%, czy są one absorbowane przez koszty administracyjne ...?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 06/04/14, 12:54

uh 60 nie zarabia 50 € czy jest dobry?

przepraszam, nie widziałem twojej lokalizacji.

tak, musi istnieć podatek lub tym podobne ...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 160