dobry wieczór wszystkim
dręczy mnie pytanie: co jest w kraju o klimacie umiarkowanym, takim jak Francja, najbardziej ekologicznym rozwiązaniem między sektorem nasion oleistych a etanolem, to wielkie pytanie przyznaję:
ilość wyprodukowanego paliwa na hektar
ilość i toksyczność szeroko rozpowszechnionych pestycydów
ilość zużytej wody
energia zużyta podczas produkcji paliwa
zużycie samochodu z olejem / etanolem (efektywność energetyczna)
% oleju lub etanolu możliwe do włączenia ...
W każdym razie chciałbym zrobić trochę inwentaryzacji, aby zobaczyć jaśniej i zapraszam do podzielenia się swoją wiedzą, aby skorzystać z tego wszystkiego, aby rozwinąć schmilblick
merci d'Avance
Biodiesel vs etanolu
-
- Rozumiem econologic
- Wiadomości: 113
- Rejestracja: 07/05/06, 12:41
-
- Rozumiem econologic
- Wiadomości: 113
- Rejestracja: 07/05/06, 12:41
- drwal
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 4731
- Rejestracja: 07/11/05, 10:45
- Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
- x 2
Re: biodiesel vs etanol
Nie proste pytanie ...laurent_caen napisał:dobry wieczór wszystkim
dręczy mnie pytanie: co jest w kraju o klimacie umiarkowanym, takim jak Francja, najbardziej ekologicznym rozwiązaniem między sektorem nasion oleistych a etanolem, to wielkie pytanie przyznaję:
Dane CNAM (2006) Buraki => 70 do 75 t / ha, tj. 6 do 7 m3 / ha etanolu, w porównaniu z trzciną cukrową => 80 do 90 t / ha lub 7 do 8 m3 / ha etanolu lub kukurydza => 7,2 do 8,5 t / ha lub 2,9 do 3,4 m3 / ha etanolu.laurent_caen napisał:ilość wyprodukowanego paliwa na hektar
Rzepak => 3 t nasion / ha, tj. 0,8 m3 do 1 m3 HVP / ha (tak samo jak słonecznik) i 2,2 t makucha w porównaniu z palmy gwinejskiej => 3,5 m3 do 5 m3 / ha HVP
Dane ADEME (2002):
Rzepak => 3,34 t nasion / ha lub 1,37 t HVP / ha i Słonecznik => 2,24 t nasion / ha lub 1,06 t HVP / ha
Buraki => 5,8 t etanolu / ha i Pszenica 2,55 t etanolu / ha
J'sépô ...laurent_caen napisał:ilość i toksyczność szeroko rozpowszechnionych pestycydów
Ale najwyraźniej, według mojego producenta oleju, nie można obejść się bez pestycydów do nasion rzepaku, w przeciwnym razie kwiaty nie są nawożone, a zatem nie ma śmiertelnie żadnych nasion ...
Nie znam sektora "cukru", ale podobno słonecznik i rzepak nie potrzebują wody, a kukurydza.laurent_caen napisał:ilość zużytej wody
Wytłaczanie oleju: 5% produkcji (CIRAD)laurent_caen napisał:energia zużyta podczas produkcji paliwa
Bilans energetyczny wyrażony w MJ wykorzystany na produkt MJ (ADEME):
- HVP Nasiona rzepaku i słonecznika 0,214 i 0,183
- EMHV 0,334 i 0,316 w porównaniu do oleju napędowego 1,09
- Etanol (burak lub pszenica) 0,49 w porównaniu z benzyną 1,15
Najwyraźniej olej napędowy (olej lub ester olejowy) ma pierwszeństwo przed etanolem, który sam wywołuje nadmierne zużycie p / r w benzynie.laurent_caen napisał:zużycie samochodu z olejem / etanolem (efektywność energetyczna)
Źródło CIRAD: etanol PCI: 26 kJ / kg (d = 900), olej kokosowy PCI 0,79 kJ / kg (d = 39), podczas gdy produkty ropopochodne wynoszą 500 0,92.
Z drugiej strony etanol ma wyższą liczbę oktanową (106), którą można wykorzystać w dedykowanych silnikach o wyższym stopniu sprężania lub w silnikach VCR.
Jednak indeks MON (przydatny w sytuacjach dużego obciążenia) nie jest już tak interesujący (około 92), różnica między RON i MON jest większa niż w przypadku benzyny.
[w przypadku indeksów znajdujemy inne dane ... komu zaufać?
Źródło CNAM: indeks oktanowy 120/99]
Ben ... to zależy! Jeśli mówisz o estrach, to najwyraźniej jest to 30% bez żadnych modyfikacji i z gwarancją producenta, ale z pewnością można zrobić więcej. W przypadku PVH jest bardziej delikatny.laurent_caen napisał:% oleju lub etanolu możliwe do włączenia ...
Etanol to 100%, ale z dedykowanymi modelami „Flex-fuel” (powyżej 5% włączenia), ale ze szczególnymi problemami z zimnym rozruchem, które nie występują przy 85% (E85).
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
działa na polach
Czy nasz National Lumberjack znalazł również dane dotyczące plonów miskantium (lub „słonicy”) do produkcji etanolu?
Wydaje się, że nie rozważamy produkcji biopaliw, tylko z "klasycznego" rolnictwa, to znaczy na otwartych polach, skąd mniej lub bardziej duże zapotrzebowanie na wodę i środki "chemiczne", brak lub mało w uprawie bezglebowej, albo szklarnie, czy jak to się nazywa.
Co myślisz o tym „cyklu” produkcji:
1) etap: metanizacja przez komorę fermentacyjną „ścieków” (w przypadku lokalizacji miejskiej lub podmiejskiej) lub różnych „ścieków” zwierzęcych (w przypadku środowiska wiejskiego, regionu rozrodu)
2) metan będzie wykorzystywany jako energia dla „fabryk” produkujących biodiesel lub benzynę do ogrzewania lub suszenia.
Ponadto sucha masa z poprzedniego recyklingu zostanie wykorzystana jako składnik odżywczy dla upraw
3) uprawa roślin „w fabryce” lub „w szklarniach”, z pewnością nie GMO, ale najlepsze gatunki według kryterium plonu / liczby rocznych zbiorów rzepaku, słonecznika lub jathropa (?) Itd. (na świecie jest wystarczająco dużo INRA lub odpowiedników, aby mieć już kilka alternatyw)
Mówiąc „szklarnia” mam na myśli kilka etapów uprawy rośliny, które zostaną wyselekcjonowane tak, aby uzyskać co najmniej 5-krotnie większy tonaż na m2 na gruncie (japoński „szalony” ogrodnik dobrze uprawia sałatę praktycznie na „ścianach” zajmuje 10 razy mniej powierzchni);
zaopatrzenie w składniki odżywcze = recykling, zaopatrzenie w energię itou, ewentualnie uzupełnione energią słoneczną / wiatrową / geotermalną w zależności od lokalnych możliwości, zaopatrzenie w wodę = kroplówka lub odparowanie lub ... nic dla niektórych gatunków słonecznika.
4) tłoczenie na zimno, prasa zasilana również przez jeden z ENR, produkcja HVP.
5) odzysk ciast sprzedawanych hodowcom i / lub po suszeniu ponowne wykorzystanie pozostałej biomasy do ogrzewania lub innego recyklingu
Tam jest to skomplikowane, że czysty HVP, nawet filtrowany „ciasny”, nie jest w 100% przydatny w nawet „starym” oleju napędowym;
To powiedziawszy, w Niemczech istnieją systemy dwupaliwowe, niezbędne do zimnych rozruchów i pierwszych kilometrów;
Albo procesy transestryfikacji, ale trochę bardziej zanieczyszczające;
Innym rozwiązaniem, glonami, zasilanymi CO2, czego brakuje, jest stosunkowo krótki i wydajny cykl recyklingu CO2 + zbiorniki z glonami + zbiór / odzysk oleju
I wreszcie, co najmniej „bezpośrednia” produkcja biodiesla, a nie HVP dzięki bakteriom (patrz praca Uniwersytetu w Münster), w zasadzie bakteriom, o których mowa (brak związków), umożliwiając produkcję niezbędnego metanolu , zamiana HVP na olej napędowy;
Śnimy ?
Nie, nie sądzę, musisz tylko cierpliwie czekać na przejście od badań do produkcji, co chyba, że czołgiści są zablokowani (hipoteza szkolna) ) powinno zająć najwyżej 5 lat, najwyżej 10 lat;
Zasadniczo to firmy naftowe powinny inwestować w ten sektor w ramach dywersyfikacji i „recyklingu” (małej) części swoich zysków.
Wydaje się, że nie rozważamy produkcji biopaliw, tylko z "klasycznego" rolnictwa, to znaczy na otwartych polach, skąd mniej lub bardziej duże zapotrzebowanie na wodę i środki "chemiczne", brak lub mało w uprawie bezglebowej, albo szklarnie, czy jak to się nazywa.
Co myślisz o tym „cyklu” produkcji:
1) etap: metanizacja przez komorę fermentacyjną „ścieków” (w przypadku lokalizacji miejskiej lub podmiejskiej) lub różnych „ścieków” zwierzęcych (w przypadku środowiska wiejskiego, regionu rozrodu)
2) metan będzie wykorzystywany jako energia dla „fabryk” produkujących biodiesel lub benzynę do ogrzewania lub suszenia.
Ponadto sucha masa z poprzedniego recyklingu zostanie wykorzystana jako składnik odżywczy dla upraw
3) uprawa roślin „w fabryce” lub „w szklarniach”, z pewnością nie GMO, ale najlepsze gatunki według kryterium plonu / liczby rocznych zbiorów rzepaku, słonecznika lub jathropa (?) Itd. (na świecie jest wystarczająco dużo INRA lub odpowiedników, aby mieć już kilka alternatyw)
Mówiąc „szklarnia” mam na myśli kilka etapów uprawy rośliny, które zostaną wyselekcjonowane tak, aby uzyskać co najmniej 5-krotnie większy tonaż na m2 na gruncie (japoński „szalony” ogrodnik dobrze uprawia sałatę praktycznie na „ścianach” zajmuje 10 razy mniej powierzchni);
zaopatrzenie w składniki odżywcze = recykling, zaopatrzenie w energię itou, ewentualnie uzupełnione energią słoneczną / wiatrową / geotermalną w zależności od lokalnych możliwości, zaopatrzenie w wodę = kroplówka lub odparowanie lub ... nic dla niektórych gatunków słonecznika.
4) tłoczenie na zimno, prasa zasilana również przez jeden z ENR, produkcja HVP.
5) odzysk ciast sprzedawanych hodowcom i / lub po suszeniu ponowne wykorzystanie pozostałej biomasy do ogrzewania lub innego recyklingu
Tam jest to skomplikowane, że czysty HVP, nawet filtrowany „ciasny”, nie jest w 100% przydatny w nawet „starym” oleju napędowym;
To powiedziawszy, w Niemczech istnieją systemy dwupaliwowe, niezbędne do zimnych rozruchów i pierwszych kilometrów;
Albo procesy transestryfikacji, ale trochę bardziej zanieczyszczające;
Innym rozwiązaniem, glonami, zasilanymi CO2, czego brakuje, jest stosunkowo krótki i wydajny cykl recyklingu CO2 + zbiorniki z glonami + zbiór / odzysk oleju
I wreszcie, co najmniej „bezpośrednia” produkcja biodiesla, a nie HVP dzięki bakteriom (patrz praca Uniwersytetu w Münster), w zasadzie bakteriom, o których mowa (brak związków), umożliwiając produkcję niezbędnego metanolu , zamiana HVP na olej napędowy;
Śnimy ?
Nie, nie sądzę, musisz tylko cierpliwie czekać na przejście od badań do produkcji, co chyba, że czołgiści są zablokowani (hipoteza szkolna) ) powinno zająć najwyżej 5 lat, najwyżej 10 lat;
Zasadniczo to firmy naftowe powinny inwestować w ten sektor w ramach dywersyfikacji i „recyklingu” (małej) części swoich zysków.
0 x
- drwal
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 4731
- Rejestracja: 07/11/05, 10:45
- Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
- x 2
Re: działa na polach
Nie, nie wiedziałem, że to miskant (który?) Który badał INRA ...jlvx napisał:Czy nasz National Lumberjack znalazł również dane dotyczące plonów miskantium (lub „słonicy”) do produkcji etanolu? [...]
Może jest w sieci?
EDYCJA: znaleziona w dokumencie INRA => 15 do 18 t / sm / ha / rok dla miskanta (brak specyfikacji gatunku), ale może być stosowana tylko wtedy, gdy wykorzystywana jest cała biomasa (patrz refleksja poniżej na temat trasy „lignocelluslosic”) ...
W przeciwnym razie, w odniesieniu do „ścieżki metanolu”, przyszłość w oczywisty sposób nadal jest konstruowana przez wykorzystanie całej instalacji.
Wreszcie w przypadku upraw „wielokondygnacyjnych” funt szterling głównego i niezbędnego wkładu: energia słoneczna?
Jeśli chodzi o HVP, nie podążam za tobą, jest raczej odwrotnie: nadaje się do użytku z podwójnym paliwem w „starym” Dieslu (przed „common rail”) na 100%, ale znacznie trudniejszy we współczesnych pokoleniach.
EDYCJA 2: trochę szperając, znalazłem twoje wiadomości na oleocenie ...
Znajdziesz tam wszystkie potrzebne informacje ... dlaczego dwa post-quasi-podobne, ale różne?
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 163