Czy Logan bardziej ekologiczne niż Prius?

[Did67]

Ponadto, Maximus, jeśli czytasz poprawnie, potrzebuję środka transportu, aby iść do pracy, ale także zabrać moją rodzinę (kobietę, 2 dzieci i kota) do WE u teściowej lub na wakacje w Bretania u mojego taty.
A tam, 2 koła lub smart ....

Myślę, że trzeba uważać, aby nie pomylić „niskich kosztów” z „zielonymi”.

Zawsze możemy podważyć, ale z punktu widzenia zrównoważonego rozwoju, Prius lub Logan, to kif-kif: samochód klasy średniej, z ostrożnym kierowcą - lekką stopą na pedale - około 5 l paliwa głównie skamieliny na 100 km i około 110/120 g CO 10 pochodzenia kopalnego na km ... Potem możemy bez końca spierać się o te różnice, o szarych energiach (przynosząc Priusa z Japonii na ogromnej łodzi co daje 000 30, rozłożonych na cały okres użytkowania samochodu, założę się, że to orzeszki ziemne!). (małe przypomnienie, aby zlokalizować rzędy wielkości: samochód, 000 5 km rocznie, 100 l / 1 km, to około 500 l rocznie lub 15 000 l paliwa na 10 lat).

Co jest pewne: Prius z szarpanego ruchu, miejskiego stylu ruchu, nie wzbudza wielkiego zainteresowania: będzie mało hamowania, więc akumulatory będą ładowane prawie wyłącznie z silnika pokładowego; a przy wszystkich stratach związanych z transformacjami i obwodami, przepisami, równie dobrze możesz jeździć na napędzie bezpośrednim, więc w Loganie! Ktoś tak powiedział. „Zielony” stał się argumentem o kremowym cieście. Dupki, liczycie!

(Uwaga: to samo słowo „organiczne”, jeśli chodzi o żywność).

W twoim przypadku, co wydaje mi się warte myślenia: mały samochód na regularne podróże sam (np. Citroën C3 z gazem ziemnym ze sprężarką, jeśli mieszkasz w połączonym pawilonie) + wynajem samochodu, aby zostawić wszystko ... lub pociąg ????

To nie odpowiada na debatę: jak poruszać się samochodem w ekologiczny sposób. Powinno być mniej samochodów, trochę więcej ... To nie ma znaczenia, czy Prius czy Logan.

Ostatni punkt: silnik Logan Diesel to 1.5 DCI montowany w większości Renault średniej klasy Modus, Clio, Kangoo ... Nie zanieczyszcza więcej, ani mniej w Loganie (dla sporów: z bardzo niewielkimi zmianami w waga i aerodynamika bliskie - które z pewnością są niższe niż różnice między nerwowym kierowcą a fajnym kierowcą).

[Leo Maximus]

Co jest pewne: Prius z szarpanego ruchu, miejskiego stylu ruchu, nie wzbudza wielkiego zainteresowania: będzie mało hamowania, więc akumulatory będą ładowane prawie wyłącznie z silnika pokładowego; a przy wszystkich stratach związanych z transformacjami i obwodami, przepisami, równie dobrze możesz jeździć na napędzie bezpośrednim, więc w Loganie! Ktoś tak powiedział. „Zielony” stał się argumentem o kremowym cieście. Dupki, liczycie!

Oczywiście Prius II nigdy nie był dostosowany do rynku francuskiego. Tutaj królowe asfaltu to duży niemiecki diesel i nie szanujemy nadmiernie wysokich ograniczeń prędkości w porównaniu z japońskimi. Poza tym Toyota sprzedaje dziesięć diesli 4 X 4 za jednego Priusa.

[Christophe]

Trochę "informacji" do przyspieszenia (lub cofnięcia ??? źródło: Turbo M6) debaty:

Porównanie Turbo Toyota Prius z Laguna dCi

Olej napędowy a benzyna, porównanie zanieczyszczeń i zużycia

[jean63]

LOGAN w 10 najlepiej sprzedających się samochodach we Francji:

http://jt.france2.fr/20h/index-fr.php?jt=0

JT FR2 od 02-02-2008

kliknij „Sukces Logana”

[andre-34]

Tak ... bardzo dobrze ...
Ale wszystkie te samochody są wypchane elektroniką, która nie daje gwarancji czasu trwania. Awaria zwykłego komputera lub wstrzyknięcia prostego HDI będzie kosztować kilka tysięcy euro (moi sąsiedzi właśnie dostali fakturę w wysokości ... 5000 euro za Citroëna Picassa, który jest taki sam jak argus ).
Od 7/8 lat jakiekolwiek awarie tego typu w samochodzie w średnim segmencie oznaczają przejście na złomowisko.
Nasza kontrola techniczna dodaje więcej, a teraz obejmuje badanie poduszek powietrznych.
Co się stanie, gdy spędzisz tam z 10-letnim polem golfowym i wkładami 8 poduszek powietrznych do wymiany? Mózg!

Jak możemy zaprojektować samochody, które mogą stać się jednorazowe i które będą musiały kosztować więcej energii niż ich wyprodukowanie i recykling w porównaniu do standardowego samochodu, który jest bardziej opuchnięty, ale o wiele bardziej wytrzymały?

Dacia DCi zawiera również wtrysk pod wysokim ciśnieniem i część kalkulatora, która musi kosztować skórę pośladków.
W przypadku usterki i biorąc pod uwagę niższą cenę, samochód ten może również bardzo szybko wyjechać na złom ...

Nie jestem pewien, czy narzucenie coraz bardziej wyrafinowanego techno konsumpcji mniej nie ostatecznie kosztuje więcej ...

Jedynym zbawieniem jest teraz poszukiwanie innego paliwa niż ropa naftowa i umieszczenie na nim paczki.
Reszta wydaje się być lobbystami producentów, którzy zmuszają nas do kupowania jeszcze większej liczby samochodów, zmuszając nas do spojrzenia na słomkę naszego bezpośredniego zużycia, ale nie na belkę całkowitego kosztu ...

[andre-34]

Istnieje nawet badanie, które wykazałoby, że niektóre samochody 4x4, o wiele bardziej trwałe niż inne samochody, byłyby ostatecznie bardziej ekologiczne niż wiele innych, które zużywają mniej z dnia na dzień, uwzględniając wszystkie koszty: bezpośrednie i pośrednie (ruda, transformacja, recykling, sieć marketingowa, przepływ ludzi, którzy produkują, sprzedają, którzy naprawiają itp.)

[Louhac]

Bardzo mało na to reaguję forums i ten temat trochę się datuje, ale pozwolę sobie na zamieszczenie informacji dotyczących wyboru pojazdu zapewniającego dobry kompromis między emisją zanieczyszczeń a możliwością transportu. Sam przeprowadziłem wiele badań i mój wybór padł na przerwę w skodzie fabia (termin handlowy to kombi) z silnikiem TDI o mocy 80 KM, mamy 120g / km i 4,5 l na 100 niż to albo na nowej (02 / 2008) lub stary model i bagażnik w nowym to 480 litrów (trochę mniej na starym), a uciąg to jedna tona. Jest również dostępny w wersji „zielonej linii” (zoptymalizowanej pod kątem mniejszego zużycia), która obniża się do 109 g / km i 4 l przy 100, ale która nie jest obecnie dostępna we Francji, ale dobrze w Belgii.
A priori istnieje niezawodność i długowieczność w stosunku do pojazdów grupy VAG, a krytyka, którą znalazłem w Internecie na temat niezawodności tego modelu, jest uzupełniająca. To sprawia, że ​​wolę go od osiedla Clio, którego korzyści są bliskie, ale którego wadą jest bycie Renault, zapłaciłem koszt fiat omijając reputację marek i nie planuję zaczynać od nowa. To nie jest reklama, to po prostu wynik moich badań w moim przypadku Mam nadzieję, że moje stare fiat utrzyma się, dopóki model nie wyjdzie.

[słoń]

skoda fabia break (nazwa handlowa to kombi) z silnikiem TDI 80 chx, mamy 120g / km i 4,5 L na 100 czy na nowym (02/2008) czy starym modelu i bagażniku na nowym modelu jest 480 litrów (trochę mniej na starym), a uciąg to jedna tona. Jest również dostępny w wersji „zielonej linii” (zoptymalizowanej pod kątem mniejszego zużycia), która obniża się do 109 g / km i 4 l przy 100, ale która nie jest obecnie dostępna we Francji, ale dobrze w Belgii.

Bardzo ładny i bardzo ładny pojazd, który miałem okazję wypróbować. Ale dealer - który jest jednym z moich klientów - powiedział mi, że różnica w faktycznym zużyciu / wzroście ceny zwykłego z zieloną linią naprawdę nie była opłacalna finansowo.

[gegyx]

Fabia Combi jest dostępna (luty 2008)
Silniki wysokoprężne o mocy 70 KM, 85 KM i 105 KM.

http://www.skoda.fr/skodaFr/actu/index.htm#


(Niewiele miejsca dla stóp kierowcy ...)

[Christophe]

różnica w rzeczywistym zużyciu / wzroście zwykłej ceny w przypadku zielonej linii była naprawdę nieopłacalna finansowo.

Uh, sprzedaje się, o ile drożej silnik… kołnierzowany przez prostą reporgrammację kalkulatora (założę się)?