Czy Logan bardziej ekologiczne niż Prius?

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 11/01/08, 17:38

Witam,

Christophe napisał:Oj źle... to jest standard w BMW na olej napędowy (i benzynę)...w pakiecie "Efficient Dynamics" (z jeszcze bardziej "imponującym" dla serii systemem odzyskiwania energii hamowania)


Christophe, nie rozumiem, dlaczego tak podziwiasz BM i tak krytycznie oceniasz Priusa. Ten ostatni _również_ odzyskuje energię z hamowania. Krótko mówiąc, pod względem „hybrydyzacji” Prius radzi sobie równie dobrze jak BM.

Christophe napisał:Moué szczerze bla... na dodatki do benzyny jestem bardziej ostrożny niż do diesla... na szczęście ceryna się skończyła... (chyba)...


Całkowicie się zgadzam. Myślę, że te dwie osoby ścigają się, aby być najbardziej zanieczyszczającym środowisko! :zmarszczyć brwi:
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 11/01/08, 18:06

Christophe napisał:Oj źle... to jest standard w BMW na olej napędowy (i benzynę)...w pakiecie "Efficient Dynamics" (z jeszcze bardziej "imponującym" dla serii systemem odzyskiwania energii hamowania)



Rzeczywiście pominąłem BMW, ale muszę przyznać, że nie za bardzo interesuje mnie marka, której model z silnikiem Diesla serii 1 (co prawda mocniejszy) odpowiadający C2 s&s kosztuje 27000 12000 € lub XNUMX XNUMX € drożej w wyposażeniu dokładnie porównywalnym. ..
Należy pamiętać, że w przeciwieństwie do systemu PSA stop&start, który jest w skrzyni biegów sensodrive (robotyczna skrzynia biegów), BMW jest dostępne tylko z głupią manualną skrzynią biegów.Funkcja odzyskiwania energii to taki gadżet w BMW (sterowany alternatorem: sprowadza się to do elektronicznego karty), ale ma tę zaletę, że istnieje...
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 11/01/08, 18:18

Christophe napisał:
Chatham napisał:Tak 4 sekundy, ale z autem benzynowym typu stop&start, prawdopodobnie trochę więcej z dieslem (jeszcze nie występuje w produkcji), ponieważ więcej energii zużywa się na ponowne uruchomienie silnika.


Oj źle... to jest standard w BMW na olej napędowy (i benzynę)...w pakiecie "Efficient Dynamics"(z jeszcze bardziej „imponującym” w tej serii systemem odzyskiwania energii hamowania)

Chatham napisał:...z ekologicznego punktu widzenia lepiej mieć benzynę, która nie emituje cząstek...


Moué szczerze bla... na dodatki do benzyny jestem bardziej ostrożny niż do diesla... na szczęście ceryna się skończyła... (chyba)...

Prius wprowadzony na rynek w 1997 r. w Japonii, a następnie w 2000 r. we Francji posiadał już funkcję odzyskiwania energii hamowania. Reakcja ówczesnych niemieckich szefów (BMW, Mercos i inni) była taka, że ​​to nie ma żadnego interesu i przyszłości, mam to w starych numerach magazynów motoryzacyjnych na strychu. Tylko głupcy nie zmieniają zdania, brawo niemieccy producenci.
Uwaga: Honda Insight (80 g CO2 na km, rekord), wprowadzona na rynek w 1999 r. i będąca pierwszą hybrydą w USA, również posiadała funkcję odzyskiwania energii podczas hamowania.
Ostatnio edytowane przez Leo Maximus 11 / 01 / 08, 18: 33, 1 edytowany raz.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 11/01/08, 18:27

Targol napisał:
Leo Maximus napisał:Zadajesz pytanie i sam udzielasz odpowiedzi, kiedy oczywiście nigdy poważnie nie zastanawiałeś się nad kupnem Priusa, ponieważ:
- To esencja.
- Jest stosunkowo drogi.
- Nie można zignorować faktu, że Prius nie może ciągnąć przyczepy, ponieważ elektronika zarządzania systemem hybrydowym wyklucza jego użycie.
- Toyota nie jest francuską marką.
- itd...

Poprawka Wysoki Sądzie: daję odpowiedź dla mojej sprawy.
...a jeśli jeden z argumentów, które podajesz, rzeczywiście miał wpływ na mój wybór (cena), pozostałe nie miały znaczenia z następujących powodów:
  • gaz diesla: We Francji powszechnie przyjmuje się, że w przypadku samochodów, które muszą dużo jeździć, olej napędowy jest bardziej opłacalny. Teraz, jeśli zaproponowano mi benzynę, która mniej zanieczyszcza i która zużywa się na tych samych wodach, nie jestem sekciarzem.
  • Przyczepa nie jest możliwa: Cóż, tak, widzisz, mogłem to zignorować : Wink:. Dziękuję za oświecenie mnie w tej kwestii.
  • Francuska marka czy nie: Uważaj, aby nie pomylić: bardziej interesuje mnie miejsce produkcji.
    Narodowość centrali nie ma obecnie większego znaczenia. Toyota ma fabrykę we Francji, a Renault w Chinach. Moim kryterium jest ucieleśniona energia. Wolałbym kupić samochód chińskiej marki wyprodukowany we Francji niż na odwrót.

jean63 napisał:Pęknięcie skrzyni biegów przy 200000 XNUMX km: czy to była automatyczna skrzynia biegów? w przeciwnym razie nie widzę związku z GPL.

Może dlatego, że ich nie ma : Mrgreen:
Była to wada konstrukcyjna skrzyni biegów w Laguna Essence: wyciek z uszczelnienia olejowego skrzyni biegów. Problem w tym, że skrzynia przeciekała tylko podczas jazdy, więc wyciek był trudny do wykrycia.
To co chciałem powiedzieć było raczej w duchu: "żeby mieć stary samochód (po 200 tys. km), trzeba mieć trochę umiejętności mechanicznych".
Co do tego, że później nie kupiłem LPG, to po prostu nie znalazłem takiego, który by mi wtedy pasował...
Jednak lubiłem LPG, laguna była moim trzecim wyposażonym autem.
Tak między nami, jesteśmy we Francji i tutaj pozory odgrywają dużą rolę, więc Logan (nawet nowy) ciągnący przyczepę (nawet nową) naprawdę wygląda jak wieśniak, więc będziemy musieli unikać Deauville... : Lol:

Wyciek złącza Spi nie dotyczy konkretnie Laguny, ale typowo Renault, był powszechny w R9/R11 od 50000 XNUMX km. Objaw: spada poziom oleju i sprzęgło drga przy redukcji biegu. Diagnoza: po zdjęciu osłony widełek sprzęgła dotknij palcem koła zamachowego, jeśli jest olej silnikowy, to uszczelka olejowa jest nieszczelna. Taki wynik daje brak kontroli jakości godnej tej nazwy u niektórych dostawców wyposażenia Renault.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 11/01/08, 18:37

Leo Maximus napisał:Tylko głupcy nie zmieniają zdania, brawo niemieccy producenci.


:zaszokować:
... te 2 tematy nie mają ze sobą prawie nic wspólnego, bo Odzyskiwanie energii hamowania w hybrydzie jest obowiązkiem określonym w specyfikacjach.

W przypadku dużego sedana jest to znacznie mniejsze... więc nie zmienicie mojego zdania co do faktu, że BMW podejmuje wysiłki badawczo-rozwojowe w tym zakresie i nic nie było obowiązkowe (na razie, ale to się zmienia) BMW oferuje ten standard sprzęt...

O ile mi wiadomo, system Start & Stop jest oferowany jako opcja przez francuskich producentów (w rzadkich modelach, które oferują tę funkcję C3 i inne???) i za cenę około 2000 euro, w granicachoszustwo!

ps: uwaga dla wszystkich, w swoich cytatach staraj się powtarzać TYLKO fragment, który Cię interesuje.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 11/01/08, 18:51

Christophe napisał:
Leo Maximus napisał:Tylko głupcy nie zmieniają zdania, brawo niemieccy producenci.


:zaszokować:
... te 2 tematy nie mają ze sobą prawie nic wspólnego, bo Odzyskiwanie energii hamowania w hybrydzie jest obowiązkiem określonym w specyfikacjach.

Dlaczego jest to obowiązek w przypadku hybrydy? Funkcja Start & Stop (lub Stop & Go) również nie jest obowiązkowa. Akumulatory mogą być doładowywane przez silnik cieplny w fazach, w których jego wydajność jest dobra, ponadto należy zauważyć, że niemiecki prototyp hybrydowy Audi Duo, a także dwusprzęgłowy hybrydowy VW Golf rzeczywiście były hybrydami i nie posiadały odzysku energii podczas hamowania.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 11/01/08, 18:51

Hej, piszę opowiadanie i właściwie to do mnie dociera nasze porównanie Logana/Priusa jest raczej stronnicze...

Rzeczywiście musielibyśmy porównać Priusa z dieslem z... 1997 roku.

Nie sądzę, żeby w Priusie wprowadzono jakieś bardzo duże ulepszenia (mówię o osiągach, wynikach...) od czasu wypuszczenia modelu Prius 2... a to jest dalekie od ideału. sprawa z dieslami...
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 11/01/08, 19:04

Christophe napisał:Hej, piszę opowiadanie i właściwie to do mnie dociera nasze porównanie Logana/Priusa jest raczej stronnicze...

Rzeczywiście musielibyśmy porównać Priusa z dieslem z... 1997 roku.

Nie sądzę, żeby w Priusie wprowadzono jakieś bardzo duże ulepszenia (mówię o osiągach, wynikach...) od czasu wypuszczenia modelu Prius 2... a to jest dalekie od ideału. sprawa z dieslami...

Dla mnie ten wątek był przede wszystkim antyhybrydami, anty-Priusem, niczym więcej, dlatego interweniowałem, ponieważ w momencie wypuszczenia pierwszej wersji byłem w Japonii i zrozumiałem, że ta technologia ma obiecującą przyszłość. Faktem jest, że na poziomie technicznym istnieje bardzo niewiele różnic między Priusem z 1997 r. a Priusem z 2003 r., a osiągi są bardzo zbliżone.

Mam nadzieję, że Targol prześle nam zdjęcie swojego nowiutkiego Logana z przyczepą : Lol: .
Ostatnio edytowane przez Leo Maximus 11 / 01 / 08, 19: 13, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 11/01/08, 19:11

Tutaj przekazałem tę wiadomość: EcoBalance samochodu, Logan bardziej ekologiczny niż Prius?

Targol jeśli masz coś do dodania lub modyfikacji w aktualnościach powiedz mi, jesteś inicjatorem tematu.
0 x
Chatham
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 536
Rejestracja: 03/12/07, 13:40




przez Chatham » 11/01/08, 19:36

Christophe napisał:O ile mi wiadomo, system Start & Stop jest oferowany jako opcja przez francuskich producentów (w rzadkich modelach, które oferują tę funkcję C3 i inne???) i za cenę około 2000 euro, w granicachoszustwo!



Absolutnie nie, kolejne negatywne błędne przekonanie: mój C2 Stop & Start kosztował mnie 15000 3 euro, super wyposażony w standardzie: to konkretny model, a nie opcja (to samo w przypadku C1400), (w standardzie: automatyczna klimatyzacja, regulator, skrzynia biegów sensodrive, automatyczne reflektory, automatyczne wycieraczki itp.), a także wykorzystuje specjalny silnik (16S90 XNUMX KM), który jest bardzo ekonomiczny i ma duży moment obrotowy: wręcz przeciwnie, jest to doskonała okazja...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 103