Ogranicz ocieplenie: ile CO2?

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
MB
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 16
Rejestracja: 27/06/13, 10:14




przez MB » 09/07/13, 11:32

Christophe napisał:Nie chodzi nawet o to, że liczby te są „przypadkowe”, po prostu mówienie o ppm CO2 jest całkowicie niewystarczające, ponieważ istnieją inne gazy cieplarniane!
Ale jeśli uwzględnimy wszystkie gazy, mamy to samo pytanie: jaka jest maksymalna ilość?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 09/07/13, 19:23

Tak. Zgadzam się z Tobą. Dlatego jest „neutralny” pod względem emisji CO XNUMX w dość krótkim cyklu, trwającym kilka dni w miesiącu (spożycie wapna).

Oprócz kwestii gotowania wapienia, aby uzyskać wapno (pierwszy krok).

NB / jeżeli jest to zrobione z paliwem kopalnym, uwalnia dodatkowy CO²; jeśli jest to biomasa, będzie również neutralna przez dłuższy cykl

NB2: To samo, hurtowo, dla cementu (którego większość pochodzi również z wapienia i który jest również dekarbonizowany podczas wypalania).

Mówiąc ściślej, należałoby mówić o czasie trwania cykli. Nawet paliwa kopalne (ropa naftowa, węgiel) były biomasą wyprodukowaną dawno temu z fotosyntezy i CO².

Problemem nie jest sam CO²! To jest oszałamiająca prędkość, z jaką zmieniamy dane (zawartość CO² w powietrzu): zmagazynowany CO², sekwestrowany przez dziesiątki milionów lat (rząd wielkości), został właśnie uwolniony mniej więcej w ciągu dwóch pokoleń (50 lat). To właśnie jest „wybuchowy” (tak jak kilogram bardzo czystego uranu może zrobić bombę, jeśli się spali - pierdnięcie! - w ułamku milionowej części sekundy lub elektryczność, jeśli zostanie spokojnie pęknięty, rozcieńczony, w reaktor) ...

Myślę, że zbytnio skupiamy się na emisji CO², a zbyt mało na wybuchowej przemocy w czasie cyklu!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 09/07/13, 22:20

liczenie emisji CO2 jest skomplikowane, biorąc pod uwagę wiele źródeł: łatwiej policzyć węgiel uwalniany z piwnicy!

wapno jest raczej sposobem na wykorzystanie ciepła, którego nie wiemy, co robić latem!

wapno jest łatwe do przechowywania! latem moglibyśmy wytwarzać wapno z pieca słonecznego, aby zimą nie robić z niego paliwa

w burkinafaso był temat na piecu solarnym ... Prawie tam pojechałem, nie da się tego zrobić, ale poczyniłem duże postępy w projektowaniu oryginalnego piekarnika słonecznego, dobrze to zrealizować we Francji
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 09/07/13, 22:34

cement to inna sprawa: związanie cementu nie jest karbonatyzacją, dlatego nie pochłania CO2 z powodu jego produkcji
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 10/07/13, 19:36

Ah ??? Nie wiedziałem.

Wiedziałem, że zostało to zrobione przez ogrzewanie wapienia (między innymi), a zatem dekarbonizację. To nie zajmuje już CO² ???
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 10/07/13, 20:24

Nie jestem w stanie wyjaśnić tego szczegółowo, ale utwardzony cement, nawet jeśli jest osłonięty od powietrza lub pod wodą: dlatego nie ma potrzeby CO2

wtedy mówimy o karbonatyzacji betonu jako wady: węglan ma tylko głębokość kilku cm: warstwa węglanowa nie może dotrzeć do żelaza zbrojonego betonu, w przeciwnym razie rdzewieje
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963




przez Ahmed » 10/07/13, 21:47

Chęć odpowiedzi na to pytanie jest prawdopodobnie niemożliwa z precyzją. Nie wierzę w to zresztą rozsądnie, ponieważ moim zdaniem ma to poważną wadę polegającą na pominięciu prawdziwego pytania.

Faktycznie sugeruje, że główną wadą działalności człowieka jest emitowanie CO2, co samo w sobie może im zaszkodzić, tak więc gdyby nie było tego irytującego sprzężenia zwrotnego, „wszystko byłoby dobrze w najlepsze ze światów ”*.

Jednak obecnie dostępna nadwyżka energii jest przede wszystkim środkiem (a zatem w dużej mierze przyczyną) zniszczenia przyrody.
CO2 jest zatem tylko częścią problemu, ponieważ powstaje tylko dlatego, że wybór zniszczenia jest wcześniejszy.


*In „Szczery” wg Voltaire.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 12/07/13, 12:28

RV-P napisał:Olej pochodzi nie tylko z roślin. Pochodzi również ze zwierząt, które zginęły podczas potopu. Dowody tego potopu zaczynają się pojawiać na wyspach Oceanu Arktycznego u wybrzeży Syberii, które, jak się uważa, składają się jedynie z kości martwych zwierząt. Nagłość tej „zmiany klimatycznej” przy okazji potopu objawia się w tym właśnie momencie odkryciem na Syberii zwłok całych mamutów dziecięcych wraz z ich ciałem i włosami! .....


DUŻE NIE MA ZASTOSOWANIA CO!
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 12/07/13, 12:38

RV-P napisał: ..... w ciągu 40 dni klimat Ziemi zmienił się z subtropikalnego (wszędzie, nawet na biegunach) w polarny, umiarkowany i tropikalny .....


Ach, to powiedział twój fryzjer?
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 12/07/13, 12:40

Ahmed napisał:...
Co do reszty, przepraszam, twoje argumenty pozostawiają mnie marzycielskim ...


Jesteś zbyt uprzejmy Ahmed.

RV-P jest idiotą.
0 x

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 105