Klimat, topnienie lodu i poziom morza

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Ahmed » 14/07/16, 11:25

Jean FrançoisPiszesz:
Czy waszym zdaniem znajdzie się na to rozwiązanie?

Wszyscy zgadzają się na walkę z tymi problemami klimatycznymi, ale nikt się na to nie decyduje… chyba że dałoby to szansę na ożywienie gospodarki, wzrostu, zysku, czyli – czyli przyczyn tych problemów.
W rzeczywistości ta obserwacja niemocy nie wskazuje palcem na odpowiedzialność aktorów czy ich cynizm, ale na ich nieświadome poddanie się systemowemu determinizmowi: dopóki w tych ramach będą odbywały się symulakry negocjacji, daremne będzie spodziewać się czegokolwiek. Te rytualne msze służą jedynie katartycznym okularom mającym na celu utrzymanie zamieszania w opinii publicznej.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Christophe » 14/07/16, 11:59

Po stronie zysku pozostaje geoinżynieria: zmianami klimatycznymi co2 / Geoinżynierii-cool-the-earth-przeciw-the-ocieplenia-t2770.html

Myślę, że pewnego dnia się tym zajmiemy (z pewnością pilnie… w ciągu kilku dekad)… i można śmiało założyć, że rynki zostaną przejęte przez największych obecnych emitentów CO2… i presto, pętla zostanie zamknięta!

W przeciwnym razie AMHA, wizjonerska ludzkość, przewidziałaby przyszłe koszty* ocieplenia (pod warunkiem, że jest to wymierne... niełatwe), rozkładając rachunek na długi okres (rodzaj kredytu zaliczkowego), na przykład wpłacając 1% globalnego PKB w (realnej**) walce z globalnym ociepleniem...

*w niektórych przypadkach ocieplenie może być korzystne ekonomicznie...na przykład umożliwiło już uwolnienie Wielkiego Przejścia Zachodniego...a buki rosną o 77% szybciej (wydaje się changement-climatique-co2/10-ans-pour-sauver-le-climat-t2860-40.html#p307144 )

**nie do końca nieefektywne rzeczy w stylu wymian CO2
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79330
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Christophe » 14/07/16, 12:31

Być może powinniśmy czerpać inspirację z „modelu ekonomicznego” katastrof nuklearnych, aby przewidzieć model globalnego ocieplenia: energia-kopalna-jądrowa/fukushima-daiichi-sytuacja-rok-po-asn-et-irsn-t11577.html
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Ahmed » 14/07/16, 12:39

...na przykład przeznaczenie 1% światowego PKB na (prawdziwą**) walkę z globalnym ociepleniem...

Jest to ten sam błąd logiczny, co chęć nakładania podatków na transakcje finansowe w celu zmniejszenia nierówności społecznych; jeśli chcemy argumentować poprzez absurd, musielibyśmy liczyć na ogromny wzrost przyczyn, aby móc skuteczniej zaradzić skutkom!!! :P
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Janic » 15/07/16, 08:13

Jest to ten sam błąd logiczny, co chęć nakładania podatków na transakcje finansowe w celu zmniejszenia nierówności społecznych; jeśli chcemy argumentować poprzez absurd, musielibyśmy liczyć na ogromny wzrost przyczyn, aby móc skuteczniej zaradzić skutkom!!!
Tak już było: prawda? O ile pamiętam, pierwsze firmy zajmujące się oczyszczaniem na określoną skalę były własnością tych samych ludzi, którzy spowodowali te zanieczyszczenia (co mogło być lepsze w obu przypadkach, wygrywając w obu przypadkach!)
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Ahmed » 15/07/16, 11:40

Masz całkowitą rację: mówiłem tylko o konkretnym przypadku precyzyjnego rozumowania. Jest to jednak bardzo powszechny sposób działania, gdyż każde „ulepszenie” sprawia, że ​​rozwój tego, co było przyczyną złagodzonego stanu, staje się znośny: w ten sposób mniej zanieczyszczające silniki umożliwiają bardziej intensywny ruch samochodowy, „rezerwaty przyrody” kompensują, pozwalają nam w dalszym ciągu niszczą resztę natury, skuteczne leki psychotropowe zapewniają ludziom rezygnację z absurdu warunków ich istnienia...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez moinsdewatt » 24/09/16, 13:56

Lód Grenlandii topnieje szybciej, niż sądzili naukowcy

ECHO 23

WIDEO Deformacje płaszcza skalistego znajdującego się pod skorupą ziemską nie zostały uwzględnione przez naukowców, co wypacza ich obliczenia.

Lód Grenlandii topnieje szybciej, niż oczekiwano. Do niedawna badacze uważali, że w latach 2.500–2003 Grenlandia straciła 2013 biliona ton lodu. Jednak obliczenia te zostały zniekształcone przez fakt, że nie uwzględniono deformacji skalistego płaszcza znajdującego się pod skorupą ziemską.

Według nowych obliczeń przeprowadzonych przez naukowców, których prace ukazały się w tym tygodniu w amerykańskim czasopiśmie Science Advances, Grenlandia faktycznie straciła w tym samym okresie prawie 2.700 miliardów ton lodu, czyli o 7,6% więcej.

Nowe zrozumienie


„To dość skromna korekta, która nie zmienia naszych szacunków dotyczących całkowitej utraty masy lodu na Grenlandii, ale to odkrycie zmienia nasze zrozumienie, gdzie w pokrywie lodowej występują straty” – komentuje profesor nauk o Ziemi Michael Bevis z Ohio State University, współautor autor tego badania.

Skorupa ziemska w tej części globu powoli przesuwa się na północny zachód. 40 milionów lat temu część Grenlandii przeszła nad kolumną bardzo gorącej magmy, która częściowo stopiła skały płaszcza Ziemi, który obecnie znajduje się pod Islandią.

Podczas ostatniej epoki lodowcowej pokrywa lodowa Grenlandii była znacznie większa niż obecnie, powoli zatapiając skorupę ziemską pod swoją ogromną masą w płaszcz zmiękczony przez znajdującą się pod nią kolumnę bardzo gorącej magmy.

Dwa parametry

Kiedy pod koniec epoki lodowcowej znaczna część lodu stopiła się, ciężar pokrywy lodowej znacznie spadł, powodując podniesienie się skorupy ziemskiej, która nadal się podnosi, podczas gdy skały płaszcza nadal przemieszczają się pod spodem. Grenlandia.

Kiedy satelity NASA w ramach eksperymentu odzyskiwania grawitacji i klimatu (eksperyment odzyskiwania grawitacji i klimatu) rozpoczęły pomiary pola grawitacyjnego na całym świecie w 2002 r., naukowcy wiedzieli, że muszą odróżnić przepływ skał pod skorupą ziemską od zmian masy pokrywającego je lodu. . Naukowcy podkreślają jednak, że instrumenty na tych satelitach nie są w stanie odróżnić masy lodu od masy skał pod skorupą ziemską. Model matematyczny musiał zatem prawidłowo uwzględnić te dwa parametry.

http://www.lesechos.fr/idees-debats/sci ... 029780.php

Film jest rozczarowujący, nie wnosi nic do tekstu. Możesz to pominąć.
0 x
Trzęsienie ziemi
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 78
Rejestracja: 17/10/16, 14:53
x 15

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Trzęsienie ziemi » 21/02/17, 16:44

Ahmed napisał:...w ten sposób mniej zanieczyszczające silniki umożliwiają wzmożony ruch samochodowy, kompensowanie „rezerwatów przyrody” pozwala na dalsze niszczenie reszty natury, skuteczne leki psychotropowe zapewniają ludziom rezygnację z absurdu warunków ich istnienia. .


To całkiem słuszne. System rozwija całą swoją pomysłowość, abyśmy mogli kontynuować z lekkim sercem i niczego nie zmieniać.

Jednak za tym kryje się coraz więcej doniesień o tym, że problemy takie jak ocieplenie klimatu, topnienie lodu i podnoszenie się poziomu oceanów wymykają się spod kontroli. Wniosek z tego płynący jest dwustronny:

- nie tylko nie zrobiliśmy jeszcze nic poważnego w związku z tymi problemami;
- ale nawet gdybyśmy dzisiaj zaczęli na poważnie, daliśmy im już wystarczająco dużo potencjału, aby wzrósł dziesięciokrotnie, zanim zauważylibyśmy najmniejszą zmianę obserwowanych trendów!

A te trendy są poważne. Jedynym sposobem, aby to wszystko zatrzymać, byłoby natychmiastowe usunięcie od jednej trzeciej do połowy atmosferycznego CO2, czyli tego, co wyemitowaliśmy w ciągu ostatnich 100–150 lat.

Tym samym Antarktyda, którą do tej pory wydawało nam się, że jest obojętna na globalne ocieplenie, nagle pokazuje, że chce wziąć udział w imprezie (http://www.mediaterre.org/actu,20170220102439,1.html; https://www.letemps.ch/sciences/2017/01/30/un-iceberg-geant-se-brise-fonte-lantarctique-saccelere). Wszystkie lodowce „alpejskie” na świecie kurczą się, a w Alpach te, które płyną poniżej 4000 metrów, przygotowują się do wygięcia (http://www.futura-sciences.com/planete/actualites/climatologie-fonte-glaciers-alpins-accelere-depuis-2003-35124/; http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/101 ... de-vitesse). Grenlandia będzie coraz bardziej zasługiwała na miano zielonej krainy (http://www.francetvinfo.fr/meteo/climat/en-images-la-fonte-de-la-calotte-glaciaire-du-groenland-comme-vous-ne-l-avez-jamais-vue_2061703.html; http://www.lepoint.fr/environnement/fon ... _1927.php; http://www.ledevoir.com/environnement/a ... -groenland).

Każdy zrozumie, czego chce, ale „topnienie dziesięć razy szybsze niż oczekiwano” oznacza przede wszystkim, że wszystkie oficjalnie przyjęte prognozy topnienia lodu i podnoszenia się poziomu oceanów, zawieszone pomiędzy polityką, nauką, mediami i psychologią, są o wiele, wiele zbyt ostrożne! A ponieważ wszyscy zachowują ostrożność, nawet najbardziej alarmistyczne prognozy chwili (http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html) są z pewnością nadal znacznie poniżej wyłaniającej się rzeczywistości.

Poziom oceanów i mórz najwyraźniej będzie rósł szybciej i wyżej niż przewidywano, a zjawisko topnienia ma dodatnie sprzężenie zwrotne (im szybciej się topi, tym szybciej się topi; http://www.insu.cnrs.fr/node/4895 i wiele innych).

Dużo szybciej i dużo wyżej...

A jeśli chcesz wierzyć, że dotyczy to tylko tych, którzy żyją na brzegach wielkich, błękitnych mórz, spodziewaj się, że większość z nich wpadnie na pomysł migracji i przybycia, aby zobaczyć, czy jest dla nich miejsce i żywność. blisko Ciebie.
0 x
Słowo kluczowe naszego przetrwania, to życie, bo nie jemy kamyki, a następnie zabić ich z szacunkiem i rozeznania!
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13704
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1518
Kontakt :

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez izentrop » 21/02/17, 17:22

Terremoto napisał:Jedynym sposobem, aby to wszystko zatrzymać, byłoby natychmiastowe usunięcie od jednej trzeciej do połowy atmosferycznego CO2.
Biorąc pod uwagę, że prawdziwe płuca planety nie są w stanie przystosować się do tak szybkiego ocieplenia, nie możemy na to liczyć. http://www.futura-sciences.com/planete/ ... ans-49735/
Ma to również konsekwencje dla reszty łańcucha pokarmowego. Zatem ocieplenie Oceanu Antarktycznego spowodowało już spadek istniejącej populacji kryla i istnieje duże prawdopodobieństwo, że jest z tym powiązany spadek populacji wielu ptaków morskich i fok.
http://www.climatechallenge.be/fr/des-i ... anger.aspx
Nie tylko przełowienie
W ciągu dziesięciu lat na Morzu Śródziemnym biomasa sardynek została podzielona przez trzy, z ponad 200 000 ton do mniej niż 67 000 ton. Te same proporcje znajdziemy w sardelach. Ale gdzie zniknęły te małe ryby – zwane także „małymi rybami pelagicznymi”?
https://wwz.ifremer.fr/mediterranee/l-a ... s-sardines
0 x
Trzęsienie ziemi
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 78
Rejestracja: 17/10/16, 14:53
x 15

Re: Klimat, topniejący lód i poziom mórz




przez Trzęsienie ziemi » 27/03/17, 16:35

W Arktyce wciąż gromadzą się rekordy
http://journalmetro.com/monde/1108710/les-records-continuent-de-saccumuler-dans-larctique/

A także na Antarktydzie i gdzie indziej
Klimat: W 2016 r. pobito wiele rekordów, co miało globalne konsekwencje
http://www.mediaterre.org/actu,20170322095222,1.html

Przez prawie 30 lat, odkąd zaniepokoiliśmy się globalnym ociepleniem i wtedy bez wątpienia ustaliliśmy rolę działalności antropogenicznej w tym ociepleniu, nadal nie ma zmiany trendów, a jedynie przyspieszenie.

Dopóki dobrzy ludzie będą zadowoleni z czekania, aż rządy wykonają swoją pracę, sytuacja się nie zmieni!

Mówiąc o zmianach, na przykład Michael Moore, autor książki Bowling for Columbine, zaproponował Amerykanom plan działania mający na celu powstrzymanie Trumpa, plan, który doskonale odnosi się do wszystkich przyczyn, łącznie z tą, która dotyczy nas tutaj:
Plan działania składający się z 10 kroków, aby powstrzymać Donalda Trumpa
http://quebec.huffingtonpost.ca/michael ... 86884.html

Działajmy wszyscy razem i każdy na swoim terenie!

W przeciwnym razie śpijcie spokojnie, dobrzy ludzie!
0 x
Słowo kluczowe naszego przetrwania, to życie, bo nie jemy kamyki, a następnie zabić ich z szacunkiem i rozeznania!

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 223