Czy jesteś kompatybilny z Sarko? JM Jancovici

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 16/02/09, 20:45

Stan umysłu jest inny. Zamiast widzieć, co utrudnia realizację pomysłu, wyobrażają sobie, co należy zrobić, aby był on wykonalny. Cały mój sceptycyzm (z którego jestem tak dumny) robi swoje.(...).

http://pisani.blog.lemonde.fr/2009/02/0 ... es-doutes/


Moim zdaniem JMJ należy do osób hipersceptycznych, które też są dumne z tego sceptycyzmu (i które są też bardzo pesymistyczne; czytaj: Rozpacz energii ) i którzy jasno widzą problemy (szczyt oleju itp.). Ale na tym się kończy. Nic lub prawie nic, jeśli chodzi o wizję na poziomie rozwiązań. Stan umysłu nie istnieje.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16136
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5246




przez Remundo » 16/02/09, 21:07

Janco nie jest zdesperowany, ale jego książki opierają się na panikarstwie.

Uzasadnione sytuacją energetyczną, ale także względami sprzedażowo-marketingowymi : Idea:
0 x
Obraz
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 16/02/09, 21:10

Remundo napisał:Janco nie jest zdesperowany, ale jego książki opierają się na panikarstwie.

Uzasadnione sytuacją energetyczną, ale także względami sprzedażowo-marketingowymi : Idea:


Tak, chodzi o personel jego pielgrzyma (oraz jego dobrą wolę, nawet jeśli nie sądzę, żeby to był główny powód; myślę, że wynika to bardziej z osobistych przekonań, z jego kulturowego piętna, jakim jest szczyt ropy naftowej). Jest także członek ASPO-France.Kiedy jesteśmy zaabsorbowani kwestiami szczytu ropy naftowej, wpadamy w rozmyślania... to prawda).
0 x
Elec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 779
Rejestracja: 21/12/08, 20:38




przez Elec » 17/02/09, 02:51

W kontynuacji „Co by było, gdybyśmy sprawili, że kapitalizm byłby zrównoważony?
http://www.eco-life.fr/article.php?id_article=1679 „przez Alaina Grandjeana, który jest współautorem”Wypełnij, proszę!” z JM Jancovici, oto ciekawy post Alexisa Déjardina na blogu Réflexion Durable:


„Zrównoważony kapitalizm” czy „zrównoważony liberalizm”?

Jeśli planeta naprawdę chce przejść w kierunku zrównoważonego zarządzania, będzie musiała wyciągnąć wnioski z przeszłości, pod przewodnictwem Amerykanów. Konieczne będzie także zakazanie określenia „kapitalizm”, trauma dla Trzeciego Świata zniewolenia przez władzę pieniądza.

„Zrównoważony liberalizm”, który z definicji pozostawia miejsce dla filarów środowiskowych i społecznych, wydaje się być rzadziej używanym terminem na określenie pojawiających się idei bardziej sprawiedliwego świata. W końcu, czy prawdziwą wartością dodaną naszego zachodniego społeczeństwa jest skąpstwo (wyłączna akumulacja bogactwa), czy też zapewnienie obywatelom ogromnej szansy na doświadczenie „wolności”?


Należy zauważyć, że słowo „liberał” zachowało swoje pierwotne znaczenie w USA (Obama jest „liberałem”), podczas gdy we Francji zostało ono całkowicie wypaczone przez hiperlewicowych ideologów. Należy również zauważyć, że słowo „socjalista” jest w USA synonimem słowa „komunista” i nazywanie kogoś „socjalistą” jest obelgą w tym wielkim wolnym kraju, tak jak „faszysta” jest obelgą we Francji. We Francji nadal to robimy nie wiem, czy hiperlewicowe skrzydło PS jest oficjalnie komunistyczne, czy nie.

Kapitalizm:

- System gospodarczy charakteryzujący się koncentracją dużego kapitału w celu wspierania produkcji i wymiany handlowej.

- System gospodarczy i społeczny charakteryzujący się prywatną własnością środków produkcji i wymiany oraz dążeniem do zysku. „To (...) poprzez zniesienie kapitalizmu i nadejście socjalizmu ludzkość osiągnie pełnię” (Jean Jaures)

- Kapitalizm przemysłowy (liberalny lub wolny handel, konkurencyjny). Sposób produkcji oparty na wolnej konkurencji między przedsiębiorstwami. Monopol lub kapitalizm finansowy. System gospodarczy charakteryzujący się dużą koncentracją firm, w którym kilka dominujących firm zaprzestaje wszelkiej konkurencji i tworzy trusty lub monopole. Państwowy kapitalizm monopolistyczny

Źródło: http://www.cnrtl.fr/definition/capitalisme


Liberalizm:

- Niezależność umysłu, zwłaszcza w odniesieniu do dogmatów religijnych

- Postawa szacunku dla niezależności innych, tolerancji wobec ich idei, przekonań, działań.

- Postawa lub doktryna sprzyjająca rozszerzeniu wolności, w szczególności wolności politycznej i wolności myśli.

- Zespół doktryn politycznych opierających się na gwarancji praw jednostki wobec arbitralnej władzy rządu (w szczególności poprzez podział władzy) lub wobec nacisków poszczególnych grup (monopolów gospodarczych, partii, związków zawodowych). „Liberalizm ogranicza interwencję państwa poprzez uznanie praw obywatela, łagodzi władzę wykonawczą poprzez kontrolę legislacyjną i władzę sądowniczą, chroni jednostkę przed nadużyciem władzy publicznej, dopuszcza reprezentację mniejszości i prawa opozycji, szeroko otwiera listy, na których odbywają się pod nadzorem prawa poszczególne konkursy i tworzy się solidarność społeczna…”
L. Rougier, 1938


- Zespół doktryn ekonomicznych opierających się na nieingerencji (lub ograniczeniu ingerencji) państwa w biznes, handel, zysk. Antonimy: dirigisme, etatyzm, interwencjonizm, planowanie.

Źródło: http://www.cnrtl.fr/definition/liberalisme



„(...) Ekologia, która uwzględnia gospodarkę rynkową, aby ją lepiej regulować. (...) Ekologia innowacyjności, doskonałości, precyzji, która wyrzeka się intelektualnego lenistwa dogmatycznego myślenia i zrywa z przybliżeniem. Ekologia, która woli rzeczywistość od czystości, która nie przeszkadza jej marzyć i sprawiać, że ludzie marzą.Ekologia pragnień i entuzjazmu, które - bez Ciebie równie dobrze mogłyby być naiwne - odwracają się plecami od zagłady i mroku, od ekologii nędzy, strachu, pilność i zagrożenie! (...) Ekologia liberał politycznie, kulturowo i społecznie. Nowoczesna ekologia zdecydowanie zwrócona w przyszłość, ruch zrównoważonego rozwoju, który w pełni obejmuje słowo rozwój. (...)"

Daniel Cohn-Bendit
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/02/09, 11:32

Christophe napisał:Podatek węglowy stosowany na szczeblu krajowym, a nawet unijnym, to bzdura. Jeśli CO2 musi być opodatkowane, to na poziomie światowym (i pośrednio jest już opodatkowane poprzez notowania ropy, której cena jest wysoka...)

Zastosowanie lokalnego podatku od emisji dwutlenku węgla: nie byłoby gorszego sposobu na podważenie konkurencyjności francuskich firm, z których wiele już ma z tym problem, a na poziomie globalnym byłoby to bezużyteczne lub prawie bezużyteczne!
...


O tutaj !!! Łagodnie.

1) Mówiłem o podatku węglowym „presji fiskalnej”. constante„Innymi słowy, usuwamy niektóre podatki, aby zastąpić je podatkiem węglowym.

2) To oczywiście rodzi pytanie z talerza tego nowego podatku.

Wezmę najprostszy przypadek (tu nie na temat, ale łatwiej): obniżamy VAT na wszystko o 10 miliardów. I opodatkowujemy wszystkie produkty w wysokości 10 miliardów w zależności od „emisyjności” wymaganej do ich produkcji/transportu.

Wynik: ogólnie rzecz biorąc, siła nabywcza nie uległa zmianie. Ale wygrywają ci, którzy kupują „ekologicznie”, a imbecyle, którzy nadal jedzą południowoafrykańskie truskawki na Boże Narodzenie, zapłacą za nie więcej.

Myślę, że to jest świetne! Nie zapominajmy o wrażliwości konsumentów na ceny (patrz: zużycie ropy spadło, gdy ropa była na poziomie 100 dolarów; eksplodowała sprzedaż samochodów „bonusowych”, tylko to widzimy, że wśród nowych samochodów: nowe Twingo, C1 itp… i jakieś 4 x 4, ponieważ są ludzie, których stać na to, żeby się tym nie przejmować!

Jest to więc skuteczny sposób na skierowanie konsumpcji w stronę produktów bardziej „ekologicznych”… tak, aby ci, których to nie obchodzi, płacili „gotówką”.

3) Należy dodać „wycięcie” różnic w kosztach paliw kopalnych. W obliczu jojo ropy naftowej wszyscy wahają się przed przejściem na energię odnawialną. Być na wielu forums, widzę, że wszyscy zadają to samo pytanie: „czy opłaca się wymienić mój kocioł Fule na kocioł na pellet? czy CESI???”. A odpowiedź brzmi: to zależy! Przy cenie paliwa wynoszącej 1 euro za litr obliczenia wykonano szybko. Przy 0,5 € obecnie jest to styczne, trzeba mieć motywację..

Gdybyśmy mogli ogłosić rosnącą cenę, która wygładziłaby wahania, znacznie ułatwiłaby konwersję... „Inteligentny” podatek węglowy też mógłby służyć temu celowi!!! (ponieważ w pewnym momencie znajdował się pływający TIPP).

3) W tym przypadku problem, na który zwróciłem uwagę, polega na tym, że usuwamy podatek płacony tylko przez przedsiębiorstwa i ryzykujemy zastąpienie go podatkiem płaconym przez obie strony, ale głównie przez konsumentów... (sprytnie „wprowadzając w błąd” ideę faktycznie wspieraną przez pewne ekologiczne ruchy! Czysty Sarko!!!)

4) Zasadniczo nie widzę problemu dla danego kraju poza „efektem granicznym”, o którym już wiemy w odniesieniu do tytoniu, paliw, alkoholu itp.

Zatem harmonizacja jest oczywiście pożądana. Czy to konieczne???

Jeśli chodzi o globalne opodatkowanie... Mwouaih, oczywiście... Ale jeśli będziemy na to czekać, nigdy nic nie zrobimy! Zobacz Kioto, aby zapoznać się ze środkami, które są jedynie „celami politycznymi”…
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/02/09, 11:47

gegyx napisał:
Wyobraź sobie za chwilę, że jeśli Unia Europejska zdecyduje się stworzyć podatek węglowy dla Europy...

Co wtedy zrobimy we Francji? Zapłacimy 2?
Jeden w szczytnym celu, a drugi po to, by odciążyć pracodawców!


Och, powoli! Nie byle co...

Europa nie ma uprawnień do tworzenia podatku C we Francji! To obszar suwerenności. Nie może też uniemożliwić Luksemburgowi przyjmowania funduszy wykorzystywanych do prania pieniędzy i unikania opodatkowania kapitału! Albo zmusić Niemcy do działań przeciwko tytoniowi (niskie podatki, bezpłatna sprzedaż, brak przepisów zakazujących palenia w miejscach publicznych itp.).

Odizolowany kraj może w danym momencie mieć słabą pozycję do wynegocjowania czegoś innego, bo jest to „śmieszne”…

Jeśli Europa wyda dyrektywę wzywającą państwa do wprowadzenia podatku C, a we Francji taki podatek już istnieje, będziemy... przed konkurencją. Może zaistnieć konieczność „dostosowania” urządzenia...

Ponieważ przepisy dotyczące AOC zostały włączone do chronionych oznaczeń geograficznych… Oczywiście odbywa się to w drodze „dostosowań”, aby znaleźć konsensus między tym, co istnieje w różnych krajach…

Nie, ten argument mnie nie przekonuje, bo wydaje się bezpodstawny (sama zasada Unii Europejskiej). Miejmy ambicje, aby być na czele i przewodzić!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 109