Nowy gaz do klimatyzacji HFO-1234yf, pogarsza się?

[chatelot16]

cześć

nie znalazlem gdzie otworzyc ta dyskusje...a jako ze to reakcja na to co uslyszalem w telewizji to wrzucam tutaj...zawsze mozna przeniesc w lepsze miejsce

Dlatego właśnie widziałem w informacjach o problemie związanym z tym gazem, łatwopalnym, którego spalanie sprawia, że ​​kwas fluorowodorowy jest żałośnie toksyczny

Czy kiedyś zastąpimy stare freony R12 i R22, które naprawdę zanieczyszczają środowisko, nowymi gazami, które są coraz gorsze, tylko trochę mniej zanieczyszczające, ale coraz bardziej niebezpieczne dla użytkownika?

jednak rozwiązanie istnieje R290 i R600a to stary dobry propan i butan, tylko trochę niebezpieczny jak łatwopalny, ale już opanowujemy niebezpieczeństwo 50 litrów benzyny, opanowanie 100g propanu w dodatku to nie wyczyn

a dzięki 100 g propanu strażacy będą mogli ugasić pożar samochodu zwykłymi środkami ... bez ryzyka poważnych poparzeń odzieży, jak w przypadku kwasu fluorowodorowego tego nowego piekielnego gazu

zastosowanie prostego gazu jakim jest butan propan pozwala po prostu opróżnić klimatyzację przy najmniejszych wątpliwościach co do szczelności, lub w przypadku nieużywania... ile osób chodzi z tymi m gazami.... nie nawet przy użyciu ich klimatyzacji!

do klimatyzacji jest też CO2 naprawdę bezpieczny dla każdego ale niestety pracujący pod wysokim ciśnieniem przez co sprzęt jest dużo droższy

[dedeleco]

Ten gaz dobry dla warstwy ozonowej i piękna trucizna jak fluor, jak z przegrzanych patelni.
http://fr.wikipedia.org/wiki/2,3,3,3-t% ... op%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/2,3,3,3-Tetrafluoropropene

http://www.lepost.fr/article/2012/01/17 ... tures.html

HFO-1234yf, jak sama nazwa wskazuje, to czynnik chłodniczy, który jest wysoce łatwopalny. To jest z 405°, aby się zapalił, lub w przypadku pożaru pojazdu temperatura wzrasta do ponad 1.200°.

W przypadku wypadku z tym pojazdem i wybuchu pożaru płyn ten podczas spalania wytwarza gaz, który w kontakcie z wodą tworzy kwas szczególnie niebezpieczny dla ludzi: kwas fluorowodorowy. Woda ta może pochodzić z płynu chłodzącego lub spryskiwacza przedniej szyby, a także z węży strażackich, którzy przybyli, aby ugasić pożar.

Kwas fluorowodorowy jest jednym z najsilniejszych i najbardziej toksycznych istniejących kwasów i ma wyjątkową właściwość rozpuszczania większości metali i przebijania szkła.

Wczoraj na antenie France Info Jean-Rémy Macchia zwrócił naszą uwagę, wspominając, że kilka mililitrów tego kwasu na dłoni, nawet rozcieńczonego w wodzie, jest śmiertelne.

Następnie kwas fluorowodorowy przenika do tkanek organizmu człowieka, który w sposób zupełnie bezbolesny, niestety atakuje układ nerwowy. Ból pojawia się dopiero po kilku godzinach, którego nie można złagodzić żadnymi obecnie stosowanymi lekami. Śmierć następuje kilka dni później.

Strażacy, którzy przybędą, aby ugasić pożar w pojeździe, którego układ klimatyzacji zawiera ten płyn, również będą śmiertelnie dotknięci tym gazem.

Eurodeputowana EELV, Michèle Rivasi, spróbuje dziś ostrzec europejskie władze przed niebezpieczeństwem związanym z tym płynem, który wkrótce powinien dotrzeć do samochodów. Chciałaby go zakazać, co będzie bardzo trudne i prawdopodobnie niemożliwe, biorąc pod uwagę, że obecnie lobby chemiczne jest tak silne, że niektórzy producenci samochodów zaczynają stosować ten czynnik.

Zaproszona dziś rano do France Info, Michèle Rivasi wyjaśniła, że ​​istnieją alternatywy dla zastąpienia obecnego płynu, który emituje dużo CO2, ale kosztują one znacznie więcej.

Jednak już w marcu 2009 r. Deutsche Umwelthilfe (Niemiecka Agencja Pomocy Środowisku) w komunikacie prasowym zwróciła uwagę na stosowanie toksycznych produktów przemysłu fluorowego w celu zastąpienia obecnie zanieczyszczającego czynnik chłodniczy. Wskazał, że testy tego czynnika chłodniczego 1234yf wykazały, że takogromne ryzyko dla pasażerów samochodu i ratowników w przypadku pożaru dodając, że przemysł chemiczny działa bez względu na potencjalne ofiary wypadku. Według Michèle Rivasi, dziś rano w France Info, fizycy, którzy przeprowadzili te testy, będą dziś obecni u władz europejskich.

[Dirk Pitt]

Słyszałem dziś rano, że ten gaz został dopuszczony do użytku jako czynnik chłodniczy. Nie rozumiem, jak jednostki certyfikujące mogły przeoczyć ten problem.
I nie mów mi teorii spiskowej.
Czy nie umyka nam coś takiego, jak dodatek, który zapobiegnie rozkładowi HFO-1234yf na fluorowodór. wybacz głupie pytanie, nie jestem chemikiem.

[dedeleco]

Niebezpieczny fluor, jemy go wszędzie, w naszych pastach do zębów, na patelniach itp. Więc trochę więcej dla przemysłu, zderegulowanego w USA, to nic.

[chatelot16]

kwas fluorowodorowy jest niebezpieczny

sole fluoru w paście do zębów nie palą się, więc nigdy nie utworzą kwasu fluorowodorowego

teflon politetrafluoroetylenowy patelni nie pali się sam ... chyba że patelnia jest pozostawiona pusta na dużym ogniu

znane jest niebezpieczeństwo związane ze spawaniem tworzyw sztucznych: nigdy nie próbuj spawać teflonu ... na pewno skończysz otruty

ten nowy gaz jest piekielny, ponieważ podczas spalania jest zarówno palny, jak i toksyczny

mówi się, że z wodą wytwarza kwas fluorowodorowy: nawet nie potrzebuje wody: inne spalanie wytwarza trochę pary wodnej; kiedy dym styka się z zimną powierzchnią, dochodzi do kondensacji ... i tworzenia się kwasu fluorowodorowego, tak toksycznego, że nawet jeśli jest go mało, to i tak jest poważny

trzeba wybierać stary freon był również toksyczny w przypadku rozkładu termicznego ale ponieważ nie był palny jego rozkład termiczny był rzadki

jeśli chcemy zaakceptować palny gaz chłodniczy, musi on być absolutnie nietoksyczny, jak butan lub propan, który spalamy pod patelniami w naszych kuchniach… wkładamy wszystkie bomby aerozolowe… nawet jeśli powoduje to wypadki, gdy maltretowany w małej łazience, wystarczy znać to niebezpieczeństwo, aby go uniknąć