Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2

[sicetaitsimple]

I jak powiedziałeś, gdybyśmy zgromadzili energię elektryczną na całym świecie, nie musielibyśmy budować tak wielu tak dużych linii.

Bardzo mi przykro, ale jest dokładnie na odwrót. Im więcej chcesz połączyć, tym więcej linii musisz zbudować.

[GuyGadeboisTheBack]

pewne jest, że gdy w Ameryce jest ciemno, może wyżywić się przez Europę i Afrykę i vice versa

Masz jeszcze jakieś brednie tego typu????

Ach, czy zdajesz sobie sprawę, że bzdurą jest mówić, że „obecna sieć obejmuje już bardzo dużą część świata”

Nie ma mowy. Ponieważ połączenia pozostają do wykonania z tym, co istnieje, aby było to możliwe bez konieczności ciągnięcia linii o długości 10 000 kilometrów, o czym była mowa wcześniej (w hipotezie poolingu energii elektrycznej na poziomie globalnym). Trzeba trochę poczytać i zrozumieć o co chodzi, żeby nie wyjść na idiotę.

[Exnihiloest]

chcesz numery?

Cóż, kabel HVDC przenosi 1 GW na około 6 cm średnicy miedzi. Potrzebujesz 2 na linię.

gęstość miedzi wynosi 9 ton / m3

Więc pozwolę ci zrobić matematykę na 10 000 km, jaka to masa miedzi.

Dla informacji, roczna produkcja miedzi wyniosła 21 000 000 ton w 2018 roku

śmiejesz się?
Kolejne miłe kopnięcie w kontakt. I izolacja, która wytrzyma setki KV pod wodą, ile milionów ton i co? Ile kosztuje konwersja cc/ac? Ile za regulację sieci i jak to zrobić? Gdzie jest bilans ekologiczny? Jak będą prowadzone badania, przez kogo? Zarządzanie musi być międzynarodowe, skoro w kilku strefach czasowych, gdzie jest wola polityczna, aby osiągnąć wynik?...

Zrobiłem obliczenia dla miedzi: 500 000 ton tylko dla metalu, a więc dla jednego GW.
Sama Francja produkuje rocznie 582 TWh (2018), co daje nam średnią moc 66,4 GW. Gdybyśmy ograniczyli się do 20% produkcji energii słonecznej, rozłożonej na zaledwie 10 000 km, co stanowi mniej niż połowę obwodu Ziemi na naszych szerokościach geograficznych, tak aby efekt dzień/noc nadal był zauważalny, potrzebowalibyśmy 1,7 mln ton miedzi w 13 liniach, czyli 8% rocznej światowej produkcji miedzi w samej Francji. A ten projekt jest niemożliwy bez współpracy międzynarodowej. W przypadku wszystkich krajów europejskich potrzebowalibyśmy co najmniej połowy rocznej światowej produkcji miedzi, ogromnych kosztów (a biorąc pod uwagę zapotrzebowanie, cena miedzi gwałtownie by wzrosła), a w szczególnie drugorzędnym punkcie metal w sieci, ponieważ surowce nie należą do najdroższych w tego typu projektach.

Na lądzie, być może, jest to wykonalne, możemy ponownie wykorzystać istniejącą już zamortyzowaną infrastrukturę, ale zaplanowanie wielu prac inżynieryjnych zajmie lata.
Na morzu to śmieszne, trzeba skończyć z dziecinnością, twoja kartoteka jest zupełnie pusta i niemożliwa do zapełnienia.

[Remundo]

Tak Ojcze Emptoire.

Tyle że bardzo duże firmy nie myślą tak jak wy (Nexans, Siemens WĄTEK...) i już zademonstrowali wykonalność projektu w skali DESERTEC.

I że wiele linii HVDC jest już eksploatowanych na przestrzeni tysięcy km.

To, co otacza miedź, to plastik i trochę stali, nie jest to rzadki zasób. Można też zrobić rdzeń przewodzący z aluminium, innego materiału, na którym nie ma dużych „napięć”, jeśli ośmielę się powiedzieć.

Konwertery końca linii również nie są poza zasięgiem. Linie HVDC są tańsze we wdrażaniu niż alternatywy HV na duże odległości, a jednocześnie powodują mniejsze straty.

I że nie będziemy musieli na przykład przenosić całej francuskiej mocy, ale może około 20% z 60 GW lub tylko 10 GW.

więc jeśli chcemy przesłać 10 GW do Francji potrzebujemy 20 kabli po 5000 km i 6 cm miedzi
Pi x 0,06² m² / 4 x 5 000 000 m x 20 = 282 744 m3 miedzi.

Przy wskaźniku 9 ton/m3 daje to 2 544 696 ton miedzi, czyli duże 10% światowej produkcji w 2018 roku.

Ta miedź, raz zainstalowana, może służyć przez dziesięciolecia, a nawet wiek, i może być poddawana recyklingowi w razie potrzeby. Wszystko po to, by powiedzieć, że nie jest to niemożliwe

Przejęcie 10% światowej produkcji na świeckie instalacje to jak branie 0,1% rocznie.

Trzeba zobaczyć, co się za tym kryje: światowa supersieć, w której moglibyśmy stopniowo zmniejszać produkcję rozszczepialnych i kopalnych surowców do poziomu bliskiego zeru, powiedzmy mniej niż 10%.

Jedyną rzeczą, w której się z tobą zgodzę, jest to, że przez długi czas nie będzie umowy międzynarodowej.

[Remundo]

I jak powiedziałeś, gdybyśmy zgromadzili energię elektryczną na całym świecie, nie musielibyśmy budować tak wielu tak dużych linii. Obecna sieć obejmuje już bardzo dużą część świata. Ile, nie wiem jednak.

pewne jest, że gdy w Ameryce jest ciemno, może wyżywić się przez Europę i Afrykę i vice versa

powinniśmy znaleźć najlepszy kompromis między pamięcią krajową a natychmiastowym transferem za pośrednictwem linii HVDC.

Brak połączenia przez HVDC prowadzi do przewymiarowania magazynu (lub wybrania bardzo obrzydliwych „kontrolowanych” energii, takich jak spalanie termiczne i energia jądrowa), brak przechowywania prowadzi do przewymiarowania HVDC.

prawdopodobnie wymagałoby to poważnej pracy nad podwodnymi STEP-ami
https://www.energystream-wavestone.com/ ... en-marche/
ponieważ większość krajów ma linię brzegową.

to nie tylko to, ale nieuchronnie będzie w równaniu.

[Exnihiloest]

... Wszystko po to, by powiedzieć, że nie jest to niemożliwe
...

Powiedzieć, że albo nic, to kif-kif.
Możemy wszystko, owszem, ale nie za wszelką cenę.
Przelicz koszt i porównaj z konwencjonalnymi rozwiązaniami, a przekonasz się, że ten pomysł jest zupełnie nierealny.
Myśl ideologiczna ignoruje materialne przypadkowości, dlatego nie jest wiarygodna, a ideologie, które dochodzą do władzy, gniją kraje i kończą się upadkiem.

[Remundo]

widzimy, że umiecie zestawiać słowa i liryczne wzloty, ale nie umiecie zestawiać obliczeń, oczywiście nie znacie tematu technicznego HVDC, a wasze pomysły są zupełnie niejasne, na skrzyżowaniu nihilizmu i zacofanie.

[GuyGadeboisTheBack]

widzimy, że umiecie zestawiać słowa i liryczne wzloty, ale nie umiecie zestawiać obliczeń, oczywiście nie znacie tematu technicznego HVDC, a wasze pomysły są zupełnie niejasne, na skrzyżowaniu nihilizmu i zacofanie.

+1 A potem, jeśli „ekologia” nie musi być rujnująca, na razie nie musi być opłacalna, podobnie jak szkoły, licea, szpitale czy żłobki… „Ekologia” oznacza wydawanie tak szybko, jak możliwe, póki jeszcze możesz, żeby nie być zrujnowanym i nie móc niczego zmienić, gdy będzie już za późno. Kiedy zobaczysz, ile kosztują budżety wojskowe i kosmiczne żarty, nie mówiąc już o budżetach na reklamę czy lobbing.

[eclectron]

Przelicz koszt i porównaj z konwencjonalnymi rozwiązaniami, a przekonasz się, że ten pomysł jest zupełnie nierealny.
Myśl ideologiczna ignoruje materialne przypadkowości, dlatego nie jest wiarygodna, a ideologie, które dochodzą do władzy, gniją kraje i kończą się upadkiem.

Nie wiem dokładnie za cenę tego, co jest tutaj omawiane, ale „ogólnie” masz rację.
Ogólnie rzecz biorąc, nie ma rozwiązania w ramach obecnej gospodarki, która ma na celu tylko maksymalizację zysków, której celem jest rentowność, a reszta, kogo to obchodzi.
Dlatego zawsze staramy się uczłowieczyć bestię, aby uczynić kapitalizm atrakcyjnym.
System ekonomiczny działa jak psychopata (bez moralności, bez sensu), a ty go czcisz… lub przynajmniej myślisz o nim jako o czymś nienamacalnym.
W tej chwili jest to niematerialne, w rzeczywistości zależy tylko od ciebie i milionów z was.

[Ahmed]

@ Facet: Niebezpieczeństwo polega na tym, że ekonomia przejmie ekologię dla własnej korzyści, a więc w absolutnej sprzeczności z jej celami. Konceptualna słabość nurtów ekologicznych wyjaśnia ten dryf, w sumie dość podobny do obserwowanego wśród nurtów socjalistycznych, którym udało się jedynie przekształcić społeczeństwa agrarne w kapitalizmy państwowe… Byłoby dobrze, gdyby te nurty przestały pozycjonować się jako proste odwrócone lustro tego, co krytykują (dokładnie, co do meritum), ponieważ na dłuższą metę jest to stanowisko nie do utrzymania.
Jeśli chodzi o bezwarunkowych wielbicieli naszych społeczeństw techno-industrialnych, popełniają oni poważny błąd epistemologiczny, używając jako kryteriów oceny cech i pojęć, które służą do zdefiniowania przedmiotu ich fascynacji...