Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez GuyGadebois » 15/01/20, 19:02

sicetaitsimple napisał:
GuyGadebois napisał:Dołączysz do niego gdzie indziej, Francja porzuca to szaleństwo... : Chichot:


Ponieważ „Prawdziwym rozwiązaniem transformacji energetycznej jest biogaz: wytwarzany jest z naszych odpadów organicznych (zasobu nieskończenie odnawialnego: wszyscy jedzą, obierają i wypróżniają). Pozwoliłoby to krajom produkującym uwolnić się od wszelkiej zależności zewnętrznej”, doprawdy głupotą byłoby upierać się przy tym błędzie! : Mrgreen:

Rzeczywiście, i zdajemy sobie z tego sprawę. Powstaje coraz więcej jednostek przetwarzających.
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/biogaz
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez sicetaitsimple » 15/01/20, 19:12

I zauważycie konsekwencję Macrona w polityce energetycznej, która idzie w stronę biogazu: porzuca 4 generację, ale „jednocześnie” zdaje się naprawdę Was wkurzać : Mrgreen: !
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez GuyGadebois » 15/01/20, 19:14

sicetaitsimple napisał:I zauważycie konsekwencję Macrona w polityce energetycznej, która idzie w stronę biogazu: porzuca 4 generację, ale „jednocześnie” zdaje się naprawdę Was wkurzać : Mrgreen: !

?
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez sicetaitsimple » 15/01/20, 19:31

GuyGadebois napisał:?


Cóż, „wszyscy jedzą, obierają i oczyścić„. Musisz być produktywny!
Ostatnio edytowane przez sicetaitsimple 15 / 01 / 20, 19: 36, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez GuyGadebois » 15/01/20, 19:35

sicetaitsimple napisał:
GuyGadebois napisał:?


Cóż, „wszyscy jedzą, obierają i oczyścić"

Nawet Macrona. Wreszcie można by to do czegoś wykorzystać.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez eclectron » 15/01/20, 20:24

Sen-no-sen napisał:...

Więc nie, wcale nie sugeruję (wysokiej) siły nabywczej, która w rzeczywistości odpowiadałaby wysokiemu zużyciu (przepływowi materiałów), to wcale nie jest to.
Ahmed pomyślałem o tym samym, najwyraźniej źle się wyraziłem. Powiedzmy, że nadal myślisz w ramach obecnego paradygmatu.
Przez wysoki standard życia mam na myśli wysoki komfort, ALE z towarami trwałymi, nadającymi się do naprawy i recyklingu. Dlatego byłoby lepiej, gdybym napisał to w ten sposób, aby zostało zrozumiane…
W zrównoważonym świecie nie łączę automatycznie wysokiego standardu życia z pieniędzmi, ponieważ ta niekończąca się pogoń za pieniędzmi, jak dzisiaj, nie jest zrównoważona, a nawet wręcz destrukcyjna.

Tylko gospodarka stacjonarna byłaby zrównoważona.
Stacjonarnie na wysokim poziomie komfortu.
Wszystko jest względne... zacznijmy od komfortu takiego jak dzisiaj, komfortu na średnim poziomie.
Zatem nie ma zamku dla każdego, nie ma jachtu dla każdego i nawet dla nikogo! lub w copro... ale rozsądne zakwaterowanie, rozsądny pojazd dla każdego..
Już słyszę pytanie, gdzie jest kursor rozsądku?
Myślę, że każdy ma bardzo dobre, konkretne pojęcie na ten temat, jeśli wszyscy mają dobrą wolę w dążeniu do zrównoważonego świata.
Jeśli chcemy udawać głupców, nigdy się nie zgodzimy i umrzemy za to, że się nie zrozumieliśmy, bo dopóki się nie zrozumiemy, obecny destrukcyjny system będzie trwał nadal.

Co więcej, jeśli chodzi o mieszkania, wszyscy są już prawie wyposażeni, z wyjątkiem bezdomnych.
Wysiłek wymagany, aby pomieścić wszystkich, nie jest ogromny.
Pozostaje z czasem zbudować/konserwować mieszkania.


Jeśli pojazd przetrwa 1 lub 2 pokolenia, można go uznać za trwały.
Recykling ostatecznie zużywa energię, ale w ciągu 2 pokoleń jest to niewielka ilość energii dla pojazdu. Obecnie pojazd jest poddawany recyklingowi, prawdopodobnie słabo, mniej więcej co 15 lat (osobiste szacunki, jeśli ktoś ma prawdziwe dane, jestem zainteresowany...)

W zrównoważonym, a zatem rozsądnym świecie, czysta i obfita energia (czy powinienem powiedzieć, że jest to energia nieograniczona?) jest wykorzystywana do zasilania domów, pojazdów, fabryk/maszyn (znacznie mniej aktywnych/licznych, biorąc pod uwagę, że towary są trwałe), konserwacji, i wreszcie recykling.

Sen nie jest sen, utrzymuje Pan rozumowanie ekstrakcjonizmu, niszczenia przyrody, powiązane z wysokim poziomem komfortu, ponieważ w obecnej gospodarce tak właśnie jest.
Dzieje się tak dlatego, że przede wszystkim musimy ciągle coś produkować nietrwałe, abyśmy mogli stale tworzyć pieniądze.
Bez tej gorączkowej działalności nastąpi kryzys.
Wszystkie pieniądze pochodzą z kredytów bankowych ex nihilo, są więc tworzone zniszczony w koniecznie nieprzerwanym przepływie, w przeciwnym razie nie byłoby już pieniędzy (Nadal się z Tobą nie zgadzam Ahmed) : Lol:
To słynny efekt Czerwonej Królowej.
Mam doprecyzować?


Sen-no-sen napisał: W skali globalnej taka polityka (bardzo teoretyczna!) byłaby dzwonem pogrzebowym dla większości dzikich ekosystemów, a konsekwencje, które widzieliśmy już od kilkudziesięciu lat, spotęgowałyby się i doprowadziłyby do konfliktów między narodami. .

W wizji zrównoważonego świata, jak ja to widzę, jeśli utrzymamy obecną walutę, będziemy produkować w sposób zrównoważony byłoby sygnałem śmierci dla każdego biznesu, gdyż wytworzone dobra byłyby trwałe, nie odnawialne, produkowane niemal raz na całe życie.
Z wyłączeniem żywności i energii, które stanowią przepływy stałe, niezależnie od rodzaju gospodarki.
Biorąc pod uwagę, że towary byłyby trwałe, nadające się do naprawy i pod koniec życia nadające się do recyklingu, wręcz przeciwnie, byłby pokój wobec natury.
Nadal może istnieć niewielki ekstraktywizm, aby zrekompensować niedoskonałość recyklingu.
Ta trwała obfitość będzie pokojem między ludźmi.
Obecnie niedostatek jest kultywowany i sztucznie utrzymywany za pomocą pieniądza, co oznacza ciągłą produkcję, aby go stworzyć, co oznacza produkcję jednorazowego użytku, aby być konkurencyjnym, zawsze po to, aby przejąć święte pieniądze, wszystko inne jest przypadkowe, życie jest przypadkowe…

Sen-no-sen napisał:Jeśli naprawdę chcemy chronić żyjące istoty, będziemy musieli zacisnąć pasa, nie ma innego wyjścia.Zaciskanie pasów nie oznacza mieszkania w chatce i jedzenia zimnych ślimaków, ale rozpoczęcie reorganizacji w głębi społeczeństwa.
Koniec z indywidualnymi samochodami i pociągami, wspólne korzystanie z samochodów i upadek miast, koniec z wyjazdami za granicę i zamówieniami na Amazonie, witamy w samodzielnej produkcji, wymianach społecznościowych, to będzie wygrana, ponieważ wszystko, co stracimy ekonomicznie, wygramy społecznie i ekologicznie. .
[/ Quote]
Rozumiem tę pozornie logiczną wypowiedź. Nie kwestionujesz PIERWSZEJ PRZYCZYNY, dostosowujesz się do tej przyczyny (pieniądze, waluta, rzadkość, poprzez sposób jej tworzenia/zniszczenia), biorąc pod uwagę skończoną planetę, co jest niepodważalnym faktem fizycznym.

To znaczy, że nie eliminujesz silnika, który nakazuje ci jechać do przodu, hamujesz, myśląc o spowolnieniu zniszczenia, ale nie myślisz o działaniu na silnik.
Ten spadek, do którego wzywacie, jest niezgodny z silnikiem, zatrzymuje się, powodując kryzysy takie jak 1929, 2008… podczas gdy podczas tych kryzysów nic dobrego nie znika… brakuje tylko pieniędzy…

To silnik trzeba zmienić, przejść z silnika „srebrnego” na silnik „zrównoważony” i wtedy już nic nie zabrania standardu życia…przepraszam…wysokiego komfortu życia w gospodarce stacjonarnej czy quasi-stacjonarnej .
Obecne pieniądze nie pozwalają na stacjonarność tam, gdzie panuje kryzys.
Obecnie jest to wzrost obowiązkowy dla wszystkich, nawet jeśli oznacza to zrobienie czegokolwiek, aby go osiągnąć, nawet jeśli oznacza to bycie nieinteligentnym!... przy znanych nam nierównościach, zniszczeniach, które znamy itp.
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez Sen-no-sen » 15/01/20, 21:03

eclectron napisał:Tylko gospodarka stacjonarna byłaby zrównoważona.
Stacjonarnie na wysokim poziomie komfortu.

Gospodarka większości krajów uprzemysłowionych jest już stacjonarna i trwa od 2008 roku.
Za wszelką cenę udaje nam się zgarnąć punkty PKB poprzez masowy zastrzyk fikcyjnej płynności, ale karuzela wkrótce dobiegnie końca.


Zatem nie ma zamku dla każdego, nie ma jachtu dla każdego i nawet dla nikogo! lub w copro... ale rozsądne zakwaterowanie, rozsądny pojazd dla każdego..

Wszyscy… to 8 miliardów ludzi, a to już o wiele za dużo dla Gai.
Nie każdy może mieć samochód, to fakt, ale każdy mógłby poruszać się bardziej zbiorowymi środkami transportu.Rozsądnym pojazdem do tego wszystkiego jest rower.

W zrównoważonym, a zatem rozsądnym świecie, czysta i obfita energia (czy powinienem powiedzieć, że jest to energia nieograniczona?) jest wykorzystywana do zasilania domów, pojazdów, fabryk/maszyn (znacznie mniej aktywnych/licznych, biorąc pod uwagę, że towary są trwałe), konserwacji, i wreszcie recykling.


Czy to już nie jest?
Fabryk w żadnym wypadku nie mogłoby być mniej, bo żeby zagwarantować wysoki standard życia w oparciu o kryteria europejskie (i to nawet te najtrwalsze), trzeba by je zwiększyć co najmniej o dwa (jestem taki miły! !!) :zaszokować: ) liczba fabryk na świecie.
Poza tym trwałość produktów nie jest magicznym argumentem, większość obecnych produktów jest – wbrew obiegowym opiniom – dość dobrze wykonana (piszę ten tekst na 10-letnim PC, a moja pralka właśnie obchodziła swoje 15-te urodziny) .
Kolejny aspekt, którego zdaje się unikasz: aby mieć gwarancję wysokiego standardu życia bez zaciskania pasa, potrzebne jest odpowiednie wynagrodzenie... jak zagwarantować takie wynagrodzenie, skoro produkty nie sprzedają się już z powodu awarii i wymian?
Wzrost gospodarczy jest zależny od konsumpcji, mniejsza konsumpcja = mniejszy PKB = „standard życia” do połowy masztu.

Możesz obrócić tok rozumowania we wszystkie strony, będziesz musiał przyznać się do nieuniknionego upadku, ale ten może prowadzić do lepszego standardu życia w oparciu o zdrowie, edukację, stosunki społeczne, ochronę ekosystemów itp. Wybór musi nastąpić być zrobione.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez sicetaitsimple » 15/01/20, 21:04

eclectron napisał:[W dzisiejszych czasach pojazd jest poddawany recyklingowi, prawdopodobnie słabo, mniej więcej co 15 lat (osobiste szacunki, jeśli ktoś ma prawdziwe dane, jestem zainteresowany...)


A priori około 18 lat we Francji, https://www.ecologique-solidaire.gouv.f ... ors-dusage
1 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9774
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2638

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez sicetaitsimple » 15/01/20, 21:46

GuyGadebois napisał:Rzeczywiście, i zdajemy sobie z tego sprawę. Powstaje coraz więcej jednostek przetwarzających.
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/biogaz


Z pewnością! Jednak Niemcy, dysponując ponad 800.000 2019 ha upraw energetycznych przeznaczonych bezpośrednio dla komór fermentacyjnych metanu, w 8,6 r. wyprodukowały XNUMX% energii elektrycznej z biogazu.
Droga jest długa, a zbocze strome... Liczymy na Was, mnóstwo warzyw, które dają niezły kaliber, zwłaszcza, że ​​mając samochód na gaz trzeba być szczególnie zmotywowanym. Zabierzesz wiadro do najbliższej stacji biogazu, nie ma problemu.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Bajka antropogenicznego ocieplenia i walki z CO2




przez GuyGadebois » 15/01/20, 22:38

sicetaitsimple napisał:Zabierzesz wiadro do najbliższej stacji metanizacji, nie ma problemu.

Nie ma potrzeby, zwiedzają oczyszczalnie ścieków. : Mrgreen:
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 83