dygresje latem na dług publiczny

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Philippe Schutt » 24/08/16, 19:47

wzrost dysproporcji społecznych, gdzie?
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... ATnon04246
dla mnie raczej byłyby zmniejszone...
Z drugiej strony spadek zwrotu z kapitału uderza przede wszystkim w rentierów, co zresztą było celem ostatnich rządów.
I wreszcie, gdzie podział się nadzwyczajny zysk wynikający ze wzrostu bilansów banku centralnego???
1 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Ahmed » 24/08/16, 21:48

Jeśli przeanalizujemy dane w tabeli, którą cytujesz, Philippe (co dotyczy jedynie podziału bogactwa pomiędzy najbogatszych), wydaje się, że panuje bliska stagnacja. Należy to zrównoważyć na kilka sposobów: statystyki dają wyniki zgodnie z kryteriami wyboru danych, co jest nawet delikatnym zadaniem, jak się zakłada, jeśli rządzi nim obiektywizm. Co więcej, wielkie fortuny mają charakter międzynarodowy i dlatego trudno je ująć w ramy krajowe; wreszcie różne sprytne układy (firmy fasadowe) pozwalają na prowadzenie skromnego poziomu życia, mając przy tym spory majątek (por. dziedziczka Loréal).
Piszesz:
Z drugiej strony spadek zwrotu z kapitału uderza przede wszystkim w rentierów, co zresztą było celem ostatnich rządów.

Wydaje mi się, że celem była raczej walka z inflacją, cel zapisany także w traktatach europejskich. Silny okres inflacji od lat 70. do połowy następnej dekady pozostawił złe wspomnienia wśród klas posiadających i dlatego nie ma mowy o powrocie do tej konfiguracji.
Z drugiej strony, gdy mówimy o ogólnym spadku zwrotu z kapitału, musimy rozróżnić to, co obserwuje się w sektorze przemysłowym, od sektorowego wzrostu w branży finansowej (która pośrednio wspiera w ten sposób aktywność fizyczną). Rezultatem, jak można się spodziewać, jest akumulacja abstrakcyjnej wartości, która służy podtrzymaniu przepływu tego rodzaju historycznie niespotykanej dynamiki.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Philippe Schutt » 27/08/16, 09:01

inflacja jest niska i rząd stara się ją podnieść.
Martwi mnie to, że przy ogólnym spadku poziomu życia, inflacji bliskiej zera i masowym zastrzykach płynnościowych banków centralnych, operacja jest niezrównoważona, w związku z czym pieniądze trafiają gdzie indziej.
odzyskanie bilansów banków? finansowanie coraz bardziej ujemnego bilansu handlowego? Splądrowanie przez wybranych urzędników, nowa kasta szybkiego wzbogacenia się?
A w tym czasie do długu państw dodajemy dług miast, regionów i Europy. Wolałbym móc oskarżać bogatych, byłoby to proste i jasne, ale tutaj wszystko jest rozproszone lub bardzo dobrze zakamuflowane. Jednak jest ich za mało, a ich wzbogacenie nie jest na tyle znaczące, aby wyjaśnić obecne masowe zubożenie.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Ahmed » 27/08/16, 12:22

Rzeczywiście, na pozór widać tendencję do obniżania się poziomu życia klasy średniej i niższej, wzrostu najbogatszych, jednak tłumaczenie jednego zjawiska drugim, nawet jeśli nie jest wcale dalekie od absurdu, pozostaje niewystarczający.
Jeśli chcemy mieć nadzieję na zrozumienie tego procesu, nie możemy zadawać sobie pytania z wybranego przez Państwa punktu widzenia: „dlaczego poziom życia jest połowiczny, skoro wstrzykiwane są tak duże pieniądze?”, ale raczej z innego punktu widzenia: „ nie są już spełnione warunki umożliwiające funkcjonowanie kapitału, jak tu nie zaobserwować załamania systemowego?”
Odpowiedzią, jak się domyślacie, jest ten ogromny zastrzyk płynności, który służy podtrzymaniu naszego standardu życia i tworzy rodzaj dochodu (w iluzorycznym określeniu), który płaci nam (między innymi) za wszystkie nasze chińskie gadżety, ale to skumulowane pieniądz w Państwie Środka nie ma żadnej wartości, bo masowe użycie natychmiast spowodowałoby jego dewaluację. Swobodę tę zawdzięczamy zatem nie jakimkolwiek zasługom (w które jesteśmy skłonni mocno wierzyć), ale przede wszystkim szczególnym warunkom funkcjonowania systemu gospodarczego, warunkom, które ulegają zmianom, które odkryją przed nami rzeczywistość i kruchość, w jakiej stawia nas ta zależność.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Philippe Schutt » 02/09/16, 18:21

Jeśli więc dobrze zrozumiałem, nieoczekiwany dochód w postaci kreacji monetarnej i ogromnego długu są konsumowane, aby zapewnić przeciętnej i biednej populacji poziom życia przekraczający jej stan lub przynajmniej wyższy od tworzonego przez nią bogactwa. Biorąc zresztą pod uwagę i tak już najwyższy poziom naszych podatków i transferów socjalnych, nie da się jeszcze bardziej opodatkować bogatych; dopiero zauważalny spadek dochodów pozwoliłby zatamować krwotok, a także miałby tę zaletę, że wstrzymanie naszej produkcji bardziej konkurencyjne, co zmniejszyłoby bezrobocie i w konsekwencji poprawiło niektóre wskaźniki.
Mówię niektóre, bo niewątpliwie PKB by spadł, a ponieważ jest dzielnikiem wielu wskaźników, nasza pozorna sytuacja uległaby pogorszeniu.
Grecki styl?
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Ahmed » 02/09/16, 21:23

„Nieoczekiwany zysk”* w postaci kreacji monetarnej przynosi korzyści nie tylko przeciętnej i biednej populacji, ponieważ przenika od góry do dołu…
Jeśli chodzi o opodatkowanie „bogatych”, nie możemy zapominać, że najbogatszym udaje się w dużej mierze uniknąć płacenia podatków dzięki sprytnym porozumieniom finansowym, które są poza zasięgiem podstawowych kontrolerów (Bercy zastrzega sobie prawo do tego). ich przyjaciele). Mówiąc bardziej ogólnie, jeśli chodzi o wzbogacanie, będziemy mieli złe pojęcie o rzeczy, jeśli ograniczymy się do percepcji sześciokątnej.

Znaczący spadek dochodów, poprzez spadek wynagrodzeń, raczej nie będzie miał takich skutków, jakie opisujesz, z dwóch powodów: po pierwsze, produkcja przemysłowa jest dość niska i dominuje sektor usług, który rzadko generuje eksport, po drugie, tę „konkurencyjność” można było uzyskać jedynie** poprzez zrównanie z chińskimi pensjami lub ich ekwiwalentami, co niczego by nie rozwiązało, zwłaszcza że w Państwie Środka ten przepis zaczyna już nie obowiązywać.
Funkcjonowanie naszego systemu zakłada ciągłe i rosnące uciekanie się do kreacji pieniądza, a więc do długu, gdyż nie służy on jako wsparcie dla tworzenia bogactwa, ani fizycznego, ani abstrakcyjnego (mówię tu o tworzeniu bogactwa abstrakcyjnego, pośredniego i korelacyjnego do zastrzyku płynności).

*Zamiast manny lepiej byłoby mówić o rentie, bo są renty za ropę naftową czy inne i od tego efektu zależy bardziej nasz poziom życia niż od charakterystycznych dla nas zasług. Innymi słowy, nasze „zasługi”, które niewątpliwie są realne, nie wystarczą, aby wyjaśnić naszą stosunkowo kwitnącą sytuację, którą przyszłość będzie odpowiedzialna za wykazanie…
**Ten wzrost konkurencyjności można uzyskać na różne sposoby, ale dotyczy to tylko dość małej różnicy, powyżej pewnego poziomu, spadek płac nigdy nie jest rekompensowany wzrostem aktywności, jesteśmy wtedy bardziej w „pracy więcej zarabiać mniej”, co ma miejsce w przypadku krajów peryferyjnych, a obecnie Grecji (jak zauważyłeś) i tam właśnie obowiązuje polityka „oszczędności”.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Philippe Schutt » 04/09/16, 11:20

Tak, ale najbogatsi, przyjaciele Bercy'ego, nie są na tyle liczni, aby ich los miał wpływ na dane dotyczące deficytu handlowego lub deficytu budżetowego. A dzięki podatkom redystrybucyjnym indywidualne bogactwo przenika od dołu do góry, nawet jeśli w ten sposób staje się coraz bardziej skoncentrowane. Tylko bankierzy mają bezpośredni dostęp do podaży pieniądza.
Nie na szczeblu chińskim jesteśmy chronieni kosztami transportu i złożonością importu. Miałoby to również korzystny wpływ na naszą konsumpcję, która byłaby nieco mniej „marnotrawna”. Pożądane jest także przeniesienie części produkcji do Francji, biorąc pod uwagę nasz bilans handlowy.
Z mojego punktu widzenia katastrofa ekologiczna pokazuje, że ideologia, która chciałaby zapewnić jak największej liczbie ludzi najwyższy standard życia, jest fatalnym impasem. Ale to zawsze ona prowadzi piłkę.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Ahmed » 04/09/16, 15:12

Myślę, że bylibyśmy zaskoczeni tym, co umknie fiskusowi, nie wspominając, co wynika z „życzliwości” Bercy, dzięki firmom fasadowym, takim jak spadkobierczyni Loréal (bo jest tego warta). Cóż?), które nam na to pozwalają zachować legalność: ma to bezpośredni wpływ, jeśli nie na bilans handlowy, to przynajmniej na saldo budżetu państwa i oczywiście nie ma skutku redystrybucyjnego...
Oczywiście bankierzy mają bezpośredni dostęp do podaży pieniądza, ale chodzi o natychmiastową redystrybucję go wśród wszystkich, którzy mają możliwość z niego skorzystać.
W zasadzie, jestem zdania, że ​​mając już gotowych tych kilka niuansów, jeśli mamy obsesję na punkcie kwestii nierówności (ważnych z etycznego punktu widzenia, a nawet z innego punktu widzenia), skazujemy się na ignorowanie tego, co istotne.
Kiedy mówiłem o wynagrodzeniach na szczeblu chińskim, oczywiście chciałem to podkreślić. Kwestia relokalizacji produkcji nie ma sensu w tym sensie, że delokalizacja była odpowiedzią na rosnące trudności w osiąganiu zysku, biorąc pod uwagę ewolucję procesu gospodarczego: jesteśmy dziś w późniejszej fazie, która pokazuje tymczasowy i iluzoryczny charakter tę próbę.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Obamot » 06/09/16, 10:25

W Brukseli są odważni ludzie, którzy stawiają opór:

https://www.youtube.com/watch?v=57CKaFHK4U8
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Letnie dygresji na temat długu publicznego




przez Obamot » 06/09/16, 17:01

Cóż, są Anglikami (szkoda...), ale to taka prawda...

https://www.youtube.com/watch?v=aW9JGESD7kM
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 320