Czy samolot na taśmociągu może wystartować? (rozwiązany)

Ogólne debaty naukowe. Prezentacje nowych technologii (niezwiązanych bezpośrednio z energią odnawialną lub biopaliwami lub innymi tematami opracowanymi w innych podsektorach) forums).
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79295
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028

Czy samolot na taśmociągu może wystartować? (rozwiązany)




przez Christophe » 11/05/21, 11:29

Nic wspólnego z tematem, albo prawie, ale to jest problem, który aktualnie działa na RS: czy samolotowi na przenośniku taśmowym (który stale zmniejsza prędkość względem ziemi) uda się wystartować?

Jeśli nie marzenie z dzieciństwa, może to być fizyczny problem nastolatka (zapytam dziś wieczorem mojego syna…11 lat)!

184602837_10159636064769668_6485710110184661695_n.jpg
184602837_10159636064769668_6485710110184661695_n.jpg (7.48 KB) Oglądane razy 10825


Przepraszamy, to automatyczne tłumaczenie (nic nie zrozumiałem po „więcej jasności” : Mrgreen: : Mrgreen: )

Większość moich znajomych przewróci oczami.

Zdarza się to regularnie, ale odpowiedź nie jest tak prosta, jak nam się wydaje. Głównie ze względu na niejednoznaczność sformułowań.
Podpis brzmi:
Wyobraź sobie Boeinga 747 siedzącego na taśmie przenośnika o długości pasa startowego. Taśma przenośnika jest zaprojektowana tak, aby dokładnie dopasowywać się do prędkości kół jadących w przeciwnym kierunku. Czy samolot może wystartować?

Dla jasności dodam, że samolot przyspiesza jak przy każdym innym starcie. To powinno zakończyć NIEKTÓRE zamieszanie.

Pasjonaci samolotów (i krytycy) zdają sobie sprawę, że samoloty poruszają się, wypychając powietrze, a nie skręcając opony, więc oczywiście samolot może wystartować. Ale pomyśl o tym. Zwykle mierzymy prędkość opon, przekształcając ich ruch obrotowy na prędkość liniową, prawda? Zróbmy to tutaj.

---* Prędkość: na podstawie rotacji opon *---
Kiedy samolot porusza się z prędkością 1 km/h, taśma przenośnika porusza się z prędkością 1 km/h w przeciwnym kierunku. Powoduje to natychmiastowe przyspieszenie opony do 2 km/h, co powoduje przyspieszenie pasa do 3 km/h, co powoduje przyspieszenie opony do 4 km/h, co... Prędkość opon wzrasta do nieskończoności, gdy samolot staje się niestrudzony przy około 1 km/h w zależności od przyczepności.

---* Prędkość: na podstawie prędkościomierza lub GPS *---
Jeśli mierzysz prędkość za pomocą prędkościomierza lub GPS, prawdopodobnie wszystko będzie w porządku. Samolot startuje, a prędkość opon będzie dwa razy większa niż prędkość startowa, co prawdopodobnie tylko szkodzi (przekroczenie ograniczeń projektowych RPM
Dosyć tego. Wracam do mojego stałego grafiku...


Masz 10 minut! : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Obamot » 11/05/21, 12:22

Christophe napisał:Nic wspólnego z tematem, albo prawie, ale to jest problem, który aktualnie działa na RS: czy samolotowi na przenośniku taśmowym (który stale zmniejsza prędkość względem ziemi) uda się wystartować?
To nie silniki utrzymują samolot w powietrzu (ponieważ samolot może zawisnąć bez silników), ale skrzydła i prędkość.
Więc nie, to nie ma nic wspólnego z tym takielowaniem bieżni, że samolot nie jedzie do przodu, bo nie ma efektu podnoszenia skrzydeł przez krążące powietrze jak w prawdziwym locie. Samolot nie chciał się ruszyć.
2 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79295
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Christophe » 11/05/21, 12:51

Otóż ​​to ! Winda jest tworzona przez względny wiatr na skrzydłach! Brak prędkości względem ziemi = brak prędkości w powietrzu = brak podnoszenia!

Wiele osób na fb ma problem ze zrozumieniem tego (nie mówię nawet o niezrozumiałym stwierdzeniu!)

W tym przypadku, 4 silnik pełny, myślę, że nadal byłby niewielki wzrost przez „tarcie” przepływu powietrza przechodzącego przez silniki i efekt „reakcji” (zakładając, że wektor ciągu silnika jest lekko nachylony w dół?) ...

Inne odpowiedzi? : Mrgreen:
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12306
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2967

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Ahmed » 11/05/21, 15:45

Teraz, gdy dobro zostało dane, czy zło jest dozwolone? : Mrgreen:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Flytox » 11/05/21, 15:47

Otóż ​​to ! Winda jest tworzona przez względny wiatr na skrzydłach! Brak prędkości względem ziemi = brak prędkości w powietrzu = brak podnoszenia!

Wiele osób na fb ma problem ze zrozumieniem tego (nie mówię nawet o niezrozumiałym stwierdzeniu!)

W tym przypadku, 4 silnik pełny, myślę, że nadal byłby niewielki wzrost przez „tarcie” przepływu powietrza przechodzącego przez silniki i efekt „reakcji” (zakładając, że wektor ciągu silnika jest lekko nachylony w dół?) ...

Inne odpowiedzi?


AMHA, reaktory popychają do tyłu, więc cynk jest podobnie popychany do przodu (reakcja). Wsparcie jest wykonane na antenie na „poziomo”, a nie na torze w taki czy inny sposób. Tak więc cynk porusza się do przodu, więc nad skrzydłami przepływa powietrze, które stworzy niezbędną siłę nośną, gdy prędkość jest wystarczająca, cynk wystartuje jak zwykle.
Możemy to porównać do działania poduszkowca, porusza się bez względu na sposób podparcia (ciągnąc po ziemi lub kilka cm od ziemi/wody itp.)
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12306
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2967

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Ahmed » 11/05/21, 15:55

Tak, sztuczka zagadki polega na tym, że jesteśmy skłonni uważać samolot za system toczący się (praktyczny błąd!), podczas gdy związek między ziemią a kołami jest w tej sprawie nieistotny, ponieważ koła nie są napędzane.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Gildas
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 879
Rejestracja: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Gildas » 11/05/21, 15:56

Ahmed napisał:Teraz, gdy dobro zostało dane, czy zło jest dozwolone? : Mrgreen:

Jeśli dywan jest wystarczająco długi, musisz wspiąć się na dywan, aby podróżować!
0 x
Piotr
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 587
Rejestracja: 15/09/05, 02:20
x 312

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Piotr » 11/05/21, 16:12

Ta historia z bieżnią przypomina mi taką maszynę:
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79295
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Christophe » 11/05/21, 16:18

Ahmed napisał:Teraz, gdy dobro zostało dane, czy zło jest dozwolone? : Mrgreen:


Tak, aby zacząć od (ja) wyjaśnienia rozumowania WTF autora i jego kół? : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79295
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028

Re: Czy samolot na bieżni może wystartować? (rozwiązany)




przez Christophe » 11/05/21, 16:33

Flytox napisał:AMHA, reaktory popychają do tyłu, więc cynk jest podobnie popychany do przodu (reakcja). Wsparcie jest wykonane na antenie „poziomo”, a nie na torze w taki czy inny sposób. Cynk więc się rozwija, dlatego na skrzydłach jest przepływ powietrza, który stworzy niezbędną siłę nośną, gdy prędkość jest wystarczająca, cynk wystartuje jak zwykle.
Możemy to porównać do działania poduszkowca, porusza się bez względu na sposób podparcia (ciągnąc po ziemi lub kilka cm od ziemi/wody itp.)


Sprawiasz, że w to wątpię! : Mrgreen:

A więc samolot wystartuje z jaką prędkością względem ziemi dla obserwatora na bieżni i poza nią według ciebie? : Mrgreen:

Czy nie byłby to sposób, powiedzmy, na zmniejszenie rozmiaru torów? Dlaczego nie używamy go na lotniskowcach? : Mrgreen:

A potem, jeśli zmniejszy ciąg, bieżnia działa… cofnie się… prawda? Ujemna prędkość, która będzie musiała zostać zrekompensowana, aby względny wiatr wytworzył wystarczającą siłę nośną… Więc od kiedy według ciebie „porusza się do przodu”? : Mrgreen:

Wreszcie jest to bardziej złożone niż oczekiwano! : Lol: : Lol: : Lol:

Poczekajmy na opinię ABC : Chichot:
0 x

Powrót do "Staszica"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 130