Projektowanie przyczepę rower z pomocy elektrycznego (crowdfunding "wirtualny")

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Projektowanie przyczepę rower z pomocy elektrycznego (crowdfunding "wirtualny")




przez Grelinette » 05/07/16, 11:02

To jest projekt, który aktualnie leży na moim biurku!

Biorę się za budowę nowej ramy przyczepki rowerowej z materiałów dostępnych dla każdego, łatwo dostępnych i ekonomicznych i proponuję sobie wyobrazić jak moglibyśmy to sfinansować crowdfunding.

Oto ogólne zarysy kroków, które planuję:

1°) Wyobraź sobie (narysuj) ramę przyczepki rowerowej, lekką i modułową (*) do przewozu przedmiotów, towarów lub przewozu dzieci.
Dla wygody ta przyczepa będzie wyposażona w 2 standardowe koła rowerowe (2 koła przednie), które docelowo będą wyposażone w zestawy silnikowe VAE.

2°) Zaprojektować i zamocować prosty układ zawieszenia na osi/na kołach/na platformie:

3°) Określ system wspomagania elektrycznego: ręczny/automatyczny, jego moc, moc akumulatorów => wybór modelu zestawu VAE na rynku

4°) Wybierz lub zaprojektuj system wyzwalania wspomagania (ręczny/automatyczny)

5°) Wybierz lub zaprojektuj system bezpieczeństwa odcinający pomoc w nagłych przypadkach (hamowanie automatyczne, przycisk lub dźwignia na kierownicy, oba)

Sporządzę tabelę podsumowującą obejmującą każdy z 5 kroków zdefiniowanych za pomocą:

- Planowanie etapu (ranga, ograniczenia, znaczenie, …)
- Wymagana wiedza techniczna
- Możliwe rozwiązania (wymiary, dobór materiałów, zalety/wady)
- Szacunkowy czas trwania etapu
- Niezbędne materiały
- Szacunkowy koszt (zakupy materiałów / robocizna / wydatki / inne)
- Mapy
- itp

Jeśli masz jakieś pomysły lub pytania/przemyślenia do poruszenia, aby właściwie zorganizować i oprawić ten projekt, szczególnie w kontekście finansowania społecznościowego…
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez chatelot16 » 05/07/16, 11:22

nie określasz, jaki jest dokładny cel tego zwiastuna:
2 skrajne:
1) lekki i mocny, ale drogi... wystarczająco lekki, aby można go było używać z pustą baterią... silnik koła rowerowego, 2 kontrolery + specjalny mikrokontroler do sterowania nimi... wspólna bateria litowa

2) rustykalny i ekonomiczny ... ciężki i bez prądu ... automatyczny prawie neutralny dla rowerzysty, o ile jest prąd ... koło mocniejsze niż koła roweru ... akumulator kwasowo-ołowiowy ... wystarczająco solidny, aby można go było zaczepić również za samochodem ... w razie potrzeby można go ładować jadąc za samochodem ... dobry do samochodu kempingowego: pozwala korzystać z roweru elektrycznego i przyczepy, aby dotrzeć tam, gdzie można dojechać tylko rowerem ... również nadaje się do poruszania się pieszo jako taczka zmotoryzowana
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez Obamot » 05/07/16, 11:27

Kilka embrionalnych pomysłów na „zarządzanie projektami”.

"Badanie biurkowe": widzieliście jego część, udany projekt sprzężenia hipomobilnego (już jest "know-how")
"Badania terenowe„: musisz dowiedzieć się, czy coś już istnieje w tym obszarze (a jeśli tak, upewnij się, że jest innowacja, która będzie „więcej produktu" jeśli nie, może to być bardzo obiecujący projekt! Tam warto byłoby zgłosić patent(y): zrobić z "wysiłek wynalazczy") oczywiście trzeba pojechać i zobaczyć, co się robi w Chinach.

A dlaczego nie zwiastun, który może stać się „autonomiczny" (w zależności od potrzeb odłączany typ tandem). Interesuje się autonomią, przyczepka może przewozić więcej akumulatorów niż rower. + co powiedział Chatelot.

Znaleźć sojusze/partnerów przemysłowych? Sponsorzy?
1 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez Grelinette » 05/07/16, 11:50

Witaj Obamacie,

OK ! konieczne jest określenie bardziej precyzyjnych specyfikacji.

Przyczepa nigdy nie będzie neutralna dla rowerzysty, nawet pusta!

Moja refleksja jest czysto empiryczna i praktyczna: kupiłem VAE (pierwsza cena, więc dość podstawowa), ale gdy tylko mogę go używać do codziennego transportu, używam go. Jedna rzecz prowadzi do drugiej (VAE jest środkiem transportu uzależniającym), chciałbym móc go używać do transportu materiałów i narzędzi, do robienia zakupów w mieście lub odbierania dwójki moich małych dzieci ze szkoły.
Średni dystans: około 15 do 20 km AR na wycieczkę; więc głównie do użytku miejskiego, co nie przeszkadza w używaniu go na większym dystansie na długi spacer lub wędrówkę.

Bagażnik to za mało, stąd wybór przyczepy, ale biorąc pod uwagę ciężar, jaki przyczepa będzie musiała udźwignąć, pomyślałem, że pomoc zmotoryzowana, oprócz pomocy VAE, powinna uczynić ten środek transportu jeszcze bardziej użytecznym i funkcjonalnym.

- Musi zatem nadawać się do użytku ze wspomaganiem elektrycznym lub bez niego, a więc lekkim
- możliwość szybkiego dostosowania w zależności od zastosowania: transport towarów/materiałów/narzędzi/dzieci
- Wystarczająco mocne, aby przewozić stosunkowo ciężkie ładunki, powiedzmy maksymalnie 50 kg, po drogach i drogach gruntowych (stąd wybór zawieszeń, zwłaszcza że nawierzchnia asfaltowa dróg jest w bardzo złym stanie).

A priori jest to podstawowa Przyczepka Rowerowa, która bez roweru (nie za samochodem) nie będzie miała innych zastosowań, może poza transportem na piechotę, ciągnąc przyczepkę ręcznie (np. na spacer czy piknik z dziećmi).

Na razie cel pozostaje dość skromny ze względu na koszty, trudności w znalezieniu niestandardowego sprzętu oraz uniknięcie konieczności uciekania się do trudno dostępnych lub drogich specjalistycznych umiejętności.

Znalazłem w Internecie różne projekty zaprojektowania przyczepek rowerowych, albo skomplikowane w wykonaniu, albo drogie, albo wymagające specyficznego know-how lub narzędzi, których przeciętny człowiek nie posiada: ten projekt konstrukcyjny musi być dostępny dla przeciętnego rowerzysty, który jest trochę poręczny.

Więc żadna nadzwyczajna innowacja, ale dlaczego nie wyobrazić sobie sprytnych szczegółów (np. ładowania baterii).
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez Grelinette » 05/07/16, 11:57

Nie zapominaj, że ten projekt musi pozostać skromny, aby:

- być dostępne i odtwarzalne dla jak największej liczby osób (aby żadna zaawansowana technologia nie odstraszała)
- zmieścić się w „rozsądnym” budżecie, aby być w zasięgu każdego ORAZ przetestować możliwe finansowanie poprzez crowdfunding

Ostatecznie, jeśli ten projekt doprowadzi do ciekawego efektu funkcjonalnego, dlaczego nie rozważyć sojuszy, sponsorów, marketingu lub patentu… ale to kolejny krok i kolejna para rękawów: „nie stawiajmy przyczepy przed rowerzystą”!
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez chatelot16 » 05/07/16, 12:32

jeśli twój projekt musi być możliwy do zrealizowania przez kogokolwiek bez większych środków, wynik będzie ograniczony do tego, co można zrobić z komercyjnymi zestawami do rowerów elektrycznych ... nie jest nawet pewne, czy łatwo nam zamówić kontrolery do 2

Myślę, że projekt konkretnego kontrolera elektronicznego jest czymś, co można zrobić w ramach współpracy łatwiej niż projekt mechaniczny, tylko trochę mniej łatwo niż projekt składający się wyłącznie z oprogramowania

sterownik elektroniczny specjalnie zaprojektowany do sterowania 2 silnikami poprzez zarządzanie baterią i automatycznym sterowaniem nakładem

przy dobrym sterowaniu siłą można mieć przyczepę z praktycznie neutralnym wpływem zarówno na przyspieszanie, jak i hamowanie

o wiele trudniej jest to zrobić ze sterownikiem silnika, który ma źle zdefiniowane zachowanie: dodatkowy obwód, który wykonujemy w celu wykorzystania czujnika siły, nigdy nie daje wiarygodnych wyników, ponieważ sterownik robi tylko to, co mu się podoba

kiedy mówię efekt prawie neutralny, to prawie dlatego, że trzeba opuścić małą strefę neutralną, aby przyczepa nie traciła czasu na pchanie i hamowanie przy najmniejszych wahaniach, ale to tylko strefa neutralna, a nie tłumienie... źle ustawione tłumienie w serwie powoduje oscylacje... to problem sterownika silnika, który ma dość długi czas reakcji: można go używać w sterowaniu ręcznym i nie nadaje się do serwa

wykonanie kontrolera może być całkowicie samodzielnym projektem przydatnym zarówno do przewozu koni jak i przyczepy lekkiej lub przyczepy ciężkiej

gdybym miał robić taką przyczepę to wziąłbym małą przyczepkę samochodową... z akumulatorem ołowiowym
0 x
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez phil53 » 05/07/16, 21:09

Wydaje mi się ważne, aby mieć sterowanie na przyczepce (lub pilotem), aby móc z niej korzystać bez roweru na krótkich dystansach, w ogrodzie itp.
Konieczne może być również łatwe wyjmowanie akumulatora w celu korzystania z przyczepy bez pomocy.
Innym sposobem mogłaby być przyczepa bez silnika, tylko dodatkowy akumulator, silniki byłyby na rowerze i tylko dodatkowe hamowanie na przyczepie.
Można by też pomyśleć o dodatkowym module, który zawierałby składane panele słoneczne i ładowarkę. Idealny dla kamperów. To luksus, ale jeśli pomyślisz o tym na początku, łatwiej będzie go dodać.
Zrób miejsce dla innych pomysłów, nawet tych najbardziej szalonych, wtedy musisz wybrać
Tak czy inaczej, jestem gotów pomóc.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez Christophe » 06/07/16, 10:59

Greli, zadawałem już pytanie o sprzęg przyczepka-rower, ale nie uzyskałem odpowiedzi, myślę...

Sprzęganie większości obecnych przyczepek rowerowych (mocowanie na sprężynie elastycznej i po jednej stronie ramy) nie daje możliwości bezpiecznego zamocowania w przypadku siły napędowej w przyczepce, istnieje również obawa ewentualnego poślizgu...(jeśli przyczepka jest za lekka w stosunku do roweru)....

Zanim pomyślimy o elektronicznym zarządzaniu, zasilaniu i bateriach, musimy rozwiązać problem krycia.

Zasadniczo znajdujemy się w takiej samej sytuacji, jak wtedy, gdy cofamy się samochodem z przyczepą! Niekoniecznie łatwo jest nie przeciąć przyczepy!!

Sprzęg musi być dość sztywny, umieszczony jak najbliżej środka ciężkości motocykla i oczywiście umożliwiać obrót przyczepki co najmniej w 2 osiach (pochylenie i odchylenie), a 3 jest lepsze (tłumienie przechyłów)… krótko mówiąc, przegub kulowy!

Tak więc mały przegub kulowy, który naciskałby na siodełko ORAZ na 2 punkty tylnej osi (aby rozłożyć wysiłek blisko środka ciężkości roweru i nie musieć robić zbyt ciężkiego montażu), wydaje mi się niezły jako pierwsze mechaniczne podejście ...

Poza tym popieram podejście i koncepcję Grelinette w 200%! Żeby mnie uspokoić w tych 2 punktach...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez chatelot16 » 06/07/16, 12:06

Za motocyklem postawiłem już przyczepę: moje najprostsze rozwiązanie: zaczep kulowy jak samochody tuż za kierownicą jak najniżej i jak najdalej do przodu: pod oponę

montaż tak sztywny, jak to tylko możliwe… brak elastyczności, brak amortyzatora

Zdarzyło mi się obciążyć motocykl ciężkimi ładunkami, najmniejsza elastyczność utrudnia jazdę

idealnym punktem do umieszczenia kuli zaczepu jest punkt styku koła z podłożem: co jest oczywiście niemożliwe: kula tuż za tym punktem styku jest rozwiązaniem przybliżonym

możliwe jest osiągnięcie idealnego rozwiązania z wielodźwigniowym mocowaniem równoważnym przegubowi kulowemu w idealnym punkcie
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046

Re: Projektowanie przyczepy rowerowej z elektrycznym wspomaganiem („wirtualne” crowfunding)




przez Christophe » 06/07/16, 14:12

Pod oponą? Czy masz na myśli pozostawanie w płaszczyźnie opony (=płaszczyzna wzdłużna roweru), gdy jej krzywizna wraca w kierunku roweru?

Dla mnie idealnym montażem jest przyłożenie siły napędowej przyczepki do środka ciężkości roweru (oczywiście z pasażerem)...
0 x

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 137