Dom solarny z panelami termicznymi dużej mocy i magazynowaniem ciepła z buforem termicznym
-
- moderator
- Wiadomości: 79126
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10974
Dom solarny z panelami termicznymi dużej mocy i magazynowaniem ciepła z buforem termicznym
Oto kilka dokładniejszych zdjęć naszej wielkopowierzchniowej instalacji fotowoltaicznej (około 65m²). Panele fotowoltaiczne i ich "naprawa" a raczej renowacja
Dom został zakupiony na początku 2007 roku, ale bez gwarancji, że system fotowoltaiczny będzie działał. Licencja pochodzi z 1981 roku. Był to więc dom znacznie wyprzedzający swoje czasy (i nawet teraz)...
Zdjęcie zrobione podczas pierwszej wizyty, grudzień 1: 2006 szyby zaczynały się ślizgać, przed interwencją szyby były jeszcze uchylone...
Dane techniczne konstrukcji
- Powierzchnia 65m²
- Nachylenie: 40°
- Orientacja (oś kalenicy): oś 80-260°, normalna do paneli leży zatem w osi 350-170°.
- Szerokość geograficzna: 49.9° N
- Pojedyncze szyby zespolone o grubości 5 mm
- Czujnik marki Hebco (mogą to być: http://www.hebco-thermique.com/ ?) są 2 czujniki "szeregowo" na "kolumnę" okien. To jest 18*2 = 36 czujników.
- Płyn: woda
- System odprowadzania wody z powrotem
- magazynowanie: około 70 000 L bufora termicznego (zalane pomieszczenie w betonowej piwnicy) zobacz ten temat: Betonowa optymalizacja słonecznego bufora termicznego
- pompa wielostopniowa (2): 660 W Guinard Kietis 4000
- regulacja: prosty komparator na 2 sondy PT100, sondę "gorącą" umieszcza się po prostu 20 cm od dachu pod szybą.
„Zimną” sondę zanurza się (w palcu rękawicy) w buforze na głębokość około 2m.
Niektóre występy
Do tej pory zrobiłem tylko jeden pomiar na samym początku:
- Przepływ (zgodnie z P i krzywą): 4000 L/h
- Cp: 4,18 kJ/°CL
- Temperatura na wlocie: 19,6°C
- Temperatura na wylocie: 30,5°C
- Delta: 10,9°C
- Moc: 50,62kW
- Moc odzyskana na m2: 780 W
- Moc pompy: 660W
- COP: 76,7
Nieźle jak na „gówniane” panele (według obecnych profesjonalistów), które mają 20 lat, prawda? Oczywiście te osiągi nieco spadają wraz ze wzrostem temperatury.
Dziś, 1 maja 2008 r., pomimo bardzo długiej zimy, temperatura w buforze wynosi 36.2°C (szczyt 37.5°C po 3 dniach dobrej pogody w zeszłym tygodniu).
Zdjęcia z interwencji
a) Zasada montażu paneli:
- Czujniki są umieszczone bezpośrednio na pokryciu bitumicznym (sam umieszczony na płytach Ytong, dlatego jest trochę odizolowany przez samą konstrukcję domu)
- Są podzielone na 2 części z 2 kolektorami w połowie wysokości. Nie wiem dlaczego, na pewno ograniczona długość niskich rur miedzianych, a nawet rozszerzenie?
- Każdy "element" montowany jest w "elastycznym" przewodami i serflexem jak widać poniżej. Domniemany powód: ważna dylatacja elementów.
- Każda "kolumna" przeszklenia składa się z 2 sztuk (studnia 1,5 dla purystów) profilu aluminiowego (identyczny jak profil stosowany do szklarni lub werand).
- Szyby układane są na profilu i nachodzą na siebie krok po kroku, aby zablokować ich przesuwanie (szyba dolna dociska szybę górną do ogranicznika)
- Wymiary każdej tafli (bez zakładki): 63*135 cm
- Szklane stopery zostały wykonane z drutu ogrodniczego, z których część była już HS (patrz zdjęcia).
- Całość sklejona "gumowymi" uszczelkami po 20 latach w dobrym stanie (zachowały elastyczność i nie popękały).
Nasza interwencja polegała zatem na wymianie wszystkich kabli ogrodowych (nawet tych nienaruszonych) na aluminiowe szklane ograniczniki o długości od 5 do 10 cm. (widzimy jedno na pierwszym zdjęciu między pierwszym oknem na dole a drugim), aby ponownie zamontować okna, które się zsunęły i poprawić uszczelnienie tam, gdzie to możliwe.
Zdjęcie zrobione przed interwencją (wyraźnie widać przesuwanie się 2 okien)
b) Wyjęty czujnik szyby (dużo kurzu czyściłem), u góry wyraźnie widać wgłębienie profilu, gdzie spoczywa szkło:
c) Zdjęcie dolnego kolektora, wyraźnie widać elastyczny montaż do rozbudowy (i chyba też ułatwiający montaż) oraz powłokę bitumiczną:
d) Bibi w pracy (oczywiście nieubezpieczony... na szczycie drabiny ) obok podwójnego kominka (na piec i kocioł na drewno).
e) Efekt końcowy po 3 dniach pracy:
Oto jestem na twoje pytania.
Jeden dzień będzie nadal potrzebny wyczyść czujniki (nie panele, ale same czujniki) ... ale to oznacza, że panele 2 będą musiały zostać usunięte (przynajmniej) dla każdej kolumny: więc dużo pracy za niewielką korzyść przy obecnej wydajności.
Edycja, dodatek w 2022: ta instalacja solarna jest połączona z tym buforem termicznym o pojemności 70 m3 w zalanym pomieszczeniu w piwnicy (na zdjęciu z 2007 roku był mały brak wody... lekki brak konserwacji... )
więcej informacji: Solar-termiczny /-solar-bufor termiczny optymalizacji i-naprawy-t4517.html
Dom został zakupiony na początku 2007 roku, ale bez gwarancji, że system fotowoltaiczny będzie działał. Licencja pochodzi z 1981 roku. Był to więc dom znacznie wyprzedzający swoje czasy (i nawet teraz)...
Zdjęcie zrobione podczas pierwszej wizyty, grudzień 1: 2006 szyby zaczynały się ślizgać, przed interwencją szyby były jeszcze uchylone...
Dane techniczne konstrukcji
- Powierzchnia 65m²
- Nachylenie: 40°
- Orientacja (oś kalenicy): oś 80-260°, normalna do paneli leży zatem w osi 350-170°.
- Szerokość geograficzna: 49.9° N
- Pojedyncze szyby zespolone o grubości 5 mm
- Czujnik marki Hebco (mogą to być: http://www.hebco-thermique.com/ ?) są 2 czujniki "szeregowo" na "kolumnę" okien. To jest 18*2 = 36 czujników.
- Płyn: woda
- System odprowadzania wody z powrotem
- magazynowanie: około 70 000 L bufora termicznego (zalane pomieszczenie w betonowej piwnicy) zobacz ten temat: Betonowa optymalizacja słonecznego bufora termicznego
- pompa wielostopniowa (2): 660 W Guinard Kietis 4000
- regulacja: prosty komparator na 2 sondy PT100, sondę "gorącą" umieszcza się po prostu 20 cm od dachu pod szybą.
„Zimną” sondę zanurza się (w palcu rękawicy) w buforze na głębokość około 2m.
Niektóre występy
Do tej pory zrobiłem tylko jeden pomiar na samym początku:
- Przepływ (zgodnie z P i krzywą): 4000 L/h
- Cp: 4,18 kJ/°CL
- Temperatura na wlocie: 19,6°C
- Temperatura na wylocie: 30,5°C
- Delta: 10,9°C
- Moc: 50,62kW
- Moc odzyskana na m2: 780 W
- Moc pompy: 660W
- COP: 76,7
Nieźle jak na „gówniane” panele (według obecnych profesjonalistów), które mają 20 lat, prawda? Oczywiście te osiągi nieco spadają wraz ze wzrostem temperatury.
Dziś, 1 maja 2008 r., pomimo bardzo długiej zimy, temperatura w buforze wynosi 36.2°C (szczyt 37.5°C po 3 dniach dobrej pogody w zeszłym tygodniu).
Zdjęcia z interwencji
a) Zasada montażu paneli:
- Czujniki są umieszczone bezpośrednio na pokryciu bitumicznym (sam umieszczony na płytach Ytong, dlatego jest trochę odizolowany przez samą konstrukcję domu)
- Są podzielone na 2 części z 2 kolektorami w połowie wysokości. Nie wiem dlaczego, na pewno ograniczona długość niskich rur miedzianych, a nawet rozszerzenie?
- Każdy "element" montowany jest w "elastycznym" przewodami i serflexem jak widać poniżej. Domniemany powód: ważna dylatacja elementów.
- Każda "kolumna" przeszklenia składa się z 2 sztuk (studnia 1,5 dla purystów) profilu aluminiowego (identyczny jak profil stosowany do szklarni lub werand).
- Szyby układane są na profilu i nachodzą na siebie krok po kroku, aby zablokować ich przesuwanie (szyba dolna dociska szybę górną do ogranicznika)
- Wymiary każdej tafli (bez zakładki): 63*135 cm
- Szklane stopery zostały wykonane z drutu ogrodniczego, z których część była już HS (patrz zdjęcia).
- Całość sklejona "gumowymi" uszczelkami po 20 latach w dobrym stanie (zachowały elastyczność i nie popękały).
Nasza interwencja polegała zatem na wymianie wszystkich kabli ogrodowych (nawet tych nienaruszonych) na aluminiowe szklane ograniczniki o długości od 5 do 10 cm. (widzimy jedno na pierwszym zdjęciu między pierwszym oknem na dole a drugim), aby ponownie zamontować okna, które się zsunęły i poprawić uszczelnienie tam, gdzie to możliwe.
Zdjęcie zrobione przed interwencją (wyraźnie widać przesuwanie się 2 okien)
b) Wyjęty czujnik szyby (dużo kurzu czyściłem), u góry wyraźnie widać wgłębienie profilu, gdzie spoczywa szkło:
c) Zdjęcie dolnego kolektora, wyraźnie widać elastyczny montaż do rozbudowy (i chyba też ułatwiający montaż) oraz powłokę bitumiczną:
d) Bibi w pracy (oczywiście nieubezpieczony... na szczycie drabiny ) obok podwójnego kominka (na piec i kocioł na drewno).
e) Efekt końcowy po 3 dniach pracy:
Oto jestem na twoje pytania.
Jeden dzień będzie nadal potrzebny wyczyść czujniki (nie panele, ale same czujniki) ... ale to oznacza, że panele 2 będą musiały zostać usunięte (przynajmniej) dla każdej kolumny: więc dużo pracy za niewielką korzyść przy obecnej wydajności.
Edycja, dodatek w 2022: ta instalacja solarna jest połączona z tym buforem termicznym o pojemności 70 m3 w zalanym pomieszczeniu w piwnicy (na zdjęciu z 2007 roku był mały brak wody... lekki brak konserwacji... )
więcej informacji: Solar-termiczny /-solar-bufor termiczny optymalizacji i-naprawy-t4517.html
Ostatnio edytowane przez Christophe 04 / 05 / 11, 19: 21, 13 edytowany raz.
0 x
- słoń
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6646
- Rejestracja: 28/07/06, 21:25
- Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
- x 7
Cóż, w zasadzie twoje 780 W/m² to znacznie lepsza wydajność
cena/moc niż panele fotowoltaiczne!
cena/moc niż panele fotowoltaiczne!
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
-
- moderator
- Wiadomości: 79126
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10974
Szczegóły techniki:
No cóż, biorąc pod uwagę wiek i stan sięgający prawie 800W to naprawdę fajnie i byłem pierwszy zaskoczony.
Ale w rzeczywistości nie możemy porównać tych 2 technologii pod względem wydajności. To tak jakby porównywać sprawność kotła z wydajnością generatora...
Z drugiej strony możemy porównać zwrot „finansowy”. i tam PV nawet z oszustwem pomocy państwa są mniej „opłacalne”. Poza tym, kiedy mówię o moim domu, wiele osób myśli o PV i mówi: nie muszą już chodzić. Myślę, że wielu przechodniów neofitów również myśli, że to fotowoltaika… ponieważ rzadko można zobaczyć ciepło na takiej powierzchni.
Musiałbym powtórzyć pomiar, żeby zobaczyć, czy interwencja coś zmieniła. W rzeczywistości musiałbym narysować „globalną” krzywą dochodowości, to znaczy zgodnie z ewolucją T° bufora, ale do tego potrzebowałbym urządzenia do ciągłego pomiaru na rok.
Słoń napisał:Cóż, w zasadzie twoje 780 W/m² to znacznie lepszy stosunek ceny do mocy niż panele fotowoltaiczne!
No cóż, biorąc pod uwagę wiek i stan sięgający prawie 800W to naprawdę fajnie i byłem pierwszy zaskoczony.
Ale w rzeczywistości nie możemy porównać tych 2 technologii pod względem wydajności. To tak jakby porównywać sprawność kotła z wydajnością generatora...
Z drugiej strony możemy porównać zwrot „finansowy”. i tam PV nawet z oszustwem pomocy państwa są mniej „opłacalne”. Poza tym, kiedy mówię o moim domu, wiele osób myśli o PV i mówi: nie muszą już chodzić. Myślę, że wielu przechodniów neofitów również myśli, że to fotowoltaika… ponieważ rzadko można zobaczyć ciepło na takiej powierzchni.
Musiałbym powtórzyć pomiar, żeby zobaczyć, czy interwencja coś zmieniła. W rzeczywistości musiałbym narysować „globalną” krzywą dochodowości, to znaczy zgodnie z ewolucją T° bufora, ale do tego potrzebowałbym urządzenia do ciągłego pomiaru na rok.
Ostatnio edytowane przez Christophe 14 / 02 / 14, 18: 41, 2 edytowany raz.
0 x
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 338
- Rejestracja: 25/05/08, 16:51
- x 1
Wyobrażam sobie twarz architekta sztuk pięknych, gdybym o to zapytał
Myślę, że nadal jest wyjątkowy...
Twoja orientacja powinna być bliższa 180 niż 350
uogólnienie byłoby problematyczne bez radykalnej zmiany przyzwyczajeń… Twój dom jest specjalnie zorientowany, ale zasadą jest ustawienie go raczej tak, aby pokazywał ładną twarz do drogi lub tworzył „ładny” zespół na wzór okrągłych osiedli
i tak należałoby przejrzeć te zasady planowania urbanistycznego...
Czy masz jakieś uwagi dotyczące estetyki?
mniej błyszczące, lepiej by pasowało...
szczerze mówiąc nigdy nie widziałem...
w czasie Twojej budowy „specjaliści” poprzestali na przyklejeniu kilku paneli na trawniku
niedogodności związane z elektrycznością zabraknie miejsca
Myślę, że nadal jest wyjątkowy...
Twoja orientacja powinna być bliższa 180 niż 350
uogólnienie byłoby problematyczne bez radykalnej zmiany przyzwyczajeń… Twój dom jest specjalnie zorientowany, ale zasadą jest ustawienie go raczej tak, aby pokazywał ładną twarz do drogi lub tworzył „ładny” zespół na wzór okrągłych osiedli
i tak należałoby przejrzeć te zasady planowania urbanistycznego...
Czy masz jakieś uwagi dotyczące estetyki?
mniej błyszczące, lepiej by pasowało...
szczerze mówiąc nigdy nie widziałem...
w czasie Twojej budowy „specjaliści” poprzestali na przyklejeniu kilku paneli na trawniku
niedogodności związane z elektrycznością zabraknie miejsca
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79126
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10974
georges100 napisał:Wyobrażam sobie twarz architekta sztuk pięknych, gdybym o to zapytał
Sztuki piękne???
georges100 napisał:Myślę, że nadal jest wyjątkowy...
wyjątkowo tak... ale nie niemożliwe, jest proste i kosztuje mniej niż pompa ciepła woda-woda...
georges100 napisał:Twoja orientacja powinna być bliższa 180 niż 350
no nie, mówię o osi kalenicy...
Zorientowany na 180, jesteś na wschód lub na zachód...
Ale masz rację, schrzaniłem ...jest na 280°
georges100 napisał:uogólnienie byłoby problematyczne bez radykalnej zmiany przyzwyczajeń… Twój dom jest specjalnie zorientowany, ale zasadą jest ustawienie go raczej tak, aby pokazywał ładną twarz do drogi lub tworzył „ładny” zespół na wzór okrągłych osiedli
i tak należałoby przejrzeć te zasady planowania urbanistycznego...
Cóż, gdybyśmy już uogólnili „małe panele”, to nie byłoby źle, prawda?
georges100 napisał:Czy masz jakieś uwagi dotyczące estetyki?
mniej błyszczące, lepiej by pasowało...
Estetyka nie ma dla mnie takiego znaczenia, jak odporność na warunki atmosferyczne: bez względu na wszystko, i tak jest bardziej krucha niż klasyczny dach... więc planuj konserwację co X lat...
georges100 napisał:szczerze mówiąc nigdy nie widziałem...
w czasie Twojej budowy „specjaliści” poprzestali na przyklejeniu kilku paneli na trawniku
W latach 1975-1985 zrobiono wiele rzeczy… ropa była droższa niż teraz w porównaniu do siły nabywczej.
georges100 napisał:niedogodności związane z elektrycznością zabraknie miejsca
Do tego jest pole ziemniaczane! Ale szczerze mówiąc wolałbym słonecznego Stirlinga niż PV ...
https://www.econologie.com/forums/culture-de ... t5533.html
0 x
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 338
- Rejestracja: 25/05/08, 16:51
- x 1
Myliłem się, to nie sztuki piękne, tylko zabytki...
jak mówię wyjątkowy to wielkość... "specjalista" nakierowałby na mniejszą powierzchnię i pompę ciepła... ale się myli
małe panele trzeba jeszcze gdzieś położyć... urbanistyka tutaj jest bardzo prosta, to większa fasada równoległa do drogi, niezależnie od orientacji...
dla estetyki przeszkadza mi połysk... teraz o tym myślę (tak to jest) nie widzę jak wymienić szybę... matowe szkło istnieje tylko w cienkiej grubości i powinno widzieć przezroczystość materiałów syntetycznych...
twój architekt był amatorem??? zrobił coś innego????
jak mówię wyjątkowy to wielkość... "specjalista" nakierowałby na mniejszą powierzchnię i pompę ciepła... ale się myli
małe panele trzeba jeszcze gdzieś położyć... urbanistyka tutaj jest bardzo prosta, to większa fasada równoległa do drogi, niezależnie od orientacji...
dla estetyki przeszkadza mi połysk... teraz o tym myślę (tak to jest) nie widzę jak wymienić szybę... matowe szkło istnieje tylko w cienkiej grubości i powinno widzieć przezroczystość materiałów syntetycznych...
twój architekt był amatorem??? zrobił coś innego????
0 x
-
- moderator
- Wiadomości: 79126
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10974
-
- Éconologue dobre!
- Wiadomości: 338
- Rejestracja: 25/05/08, 16:51
- x 1
-
- moderator
- Wiadomości: 79126
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10974
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 8 odpowiedzi
- 5681 widoki
-
Ostatni post przez który
Zobacz ostatni post
29/10/23, 23:56Temat opublikowany w forum : Energia słoneczna: kolektory słoneczne Cesi, ogrzewanie, ciepła woda, piece i kuchenki słoneczne
-
- 5 odpowiedzi
- 5012 widoki
-
Ostatni post przez dede2002
Zobacz ostatni post
31/07/17, 13:57Temat opublikowany w forum : Energia słoneczna: kolektory słoneczne Cesi, ogrzewanie, ciepła woda, piece i kuchenki słoneczne
-
- 28 odpowiedzi
- 21325 widoki
-
Ostatni post przez słoń
Zobacz ostatni post
22/10/13, 23:29Temat opublikowany w forum : Energia słoneczna: kolektory słoneczne Cesi, ogrzewanie, ciepła woda, piece i kuchenki słoneczne
-
- 5 odpowiedzi
- 16916 widoki
-
Ostatni post przez tmicola
Zobacz ostatni post
23/04/12, 17:06Temat opublikowany w forum : Energia słoneczna: kolektory słoneczne Cesi, ogrzewanie, ciepła woda, piece i kuchenki słoneczne
-
- 43 odpowiedzi
- 58757 widoki
-
Ostatni post przez recyclinage
Zobacz ostatni post
07/07/09, 21:05Temat opublikowany w forum : Energia słoneczna: kolektory słoneczne Cesi, ogrzewanie, ciepła woda, piece i kuchenki słoneczne
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 106