Strona 1 sur 2

Eksperymenty generatywne

opublikowane: 09/08/17, 18:32
przez domy
Halo
Znalazłem to w internecie "przeróbka małego silnika na alternator" i chciałbym
Doświadczony, ale brakuje mi niektórych szczegółów.
Potrzebujesz kondensatory elektrolityczne ale w 12v nie znalazłem czym je zastąpić?
I czy musi być spolaryzowany czy nie?
Co do kondensatorów w równoległym papierze lub oleju to zakładam że są to kondensatory
Stały ? I czy ma być spolaryzowany czy nie? Ponadto, jeśli ktoś mógłby mi powiedzieć, byłoby świetnie.
Z góry dziękuję za odpowiedzi i wyjaśnienia.
SKAN0030.JPG
Roll:

Re: eksperyment z generatorem

opublikowane: 09/08/17, 22:00
przez izentrop
Witam,
Musi datować twój schemat, ponieważ papierowe kondensatory są przestarzałe.
Nie wszystkie silniki mogą działać jako generator, a te, które są kompatybilne, tworzą bardzo słabe generatory. Jaki silnik chcesz przekonwertować?

Re: eksperyment z generatorem

opublikowane: 10/08/17, 11:01
przez domy
dziękuję za odpowiedź
oto tabliczka znamionowa silnika
IMG_9602.JPG

Re: eksperyment z generatorem

opublikowane: 10/08/17, 15:26
przez chatelot16
układ zapłonowy z kondensatorem elektrochemicznym jest wątpliwy ... jest prostszy: podłącz silnik do akumulatora 12 V na postoju i musi być namagnesowany na tyle, aby sam się uruchomił podczas pracy

kondensator pełni rolę wzbudzenia: jeśli kondensator jest za słaby to nie startuje, jeśli kondensator jest za duży to napięcie rośnie aż do nasycenia, ze stratą energii... jeśli mamy szczęście nasyca się przy około 220v i jesteśmy szczęśliwy ... jeśli silnik jest wysokiej jakości, nasyca się przy zbyt wysokim napięciu

do dobrego działania wymagałby kondensatora zmiennego kontrolowanego przez regulator

w trójfazowym nie jest konieczne użycie prawdziwego kondensatora: trójfazowy ściemniacz może stać się odpowiednikiem kondensatora, a nawet kondensatora zmiennego, więc należy dokonać dobrej regulacji napięcia bez utraty energii przez nasycenie: działają duże alternatory na tej zasadzie

istnieją małe generatory, których alternator wygląda jak silnik jednofazowy, z aluminiowym wirnikiem przypominającym silnik jednofazowy: działa dobrze, ale wyobrażam sobie, że konstrukcja silnika jest szczególna: nasycenie wirnika przed nasyceniem stojana : w przypadku nasycenia wirnika nie marnuje energii ponieważ ma bardzo niską częstotliwość ... w przypadku nasycenia stojana jest to katastrofalne dla sprawności

Re: eksperyment z generatorem

opublikowane: 11/08/17, 00:38
przez izentrop
domy napisała:dziękuję za odpowiedź
oto tabliczka znamionowa silnika
IMG_9602.JPG
Jest to trójfazowy silnik asynchroniczny (można go zobaczyć przy prędkości obrotowej). Biorąc pod uwagę jego zasadę działania, nie można go przekształcić w alternator, chyba że wirnik klatkowy zostanie zastąpiony cewką indukcyjną z magnesami trwałymi lub cewką uzwojoną i zasilaną, jak silnik synchroniczny :zmarszczyć brwi:
http://sti.discip.ac-caen.fr/sites/sti. ... iphase.pdf

Tylko silnik synchroniczny może pracować jako alternator i odwrotnie, ale są naprawdę wydajne w funkcji, do której zostały zaprojektowane http://olivier.dehaupas.free.fr/upload/ ... NATEUR.pdf

Re: generowanie eksperymentu

opublikowane: 12/08/17, 09:07
przez Forhorse
Przekształcenie trójfazowego silnika asynchronicznego klatkowego w alternator jest całkiem możliwe, jest to bardzo proste, wystarczy podłączyć równolegle do niego zespół kondensatorów.
Ich wartość musi być w przybliżeniu równa wartości potrzebnej do doprowadzenia cos-phi do 1 w przypadku użytkowania silnika.
Aby uzyskać właściwą częstotliwość i w przybliżeniu właściwe napięcie, silnik musi być napędzany z prędkością synchronizmu + poślizg.
Może być konieczne wyregulowanie wartości kondensatorów.

Nie potrzeba baterii ani niczego, aby uruchomić tak utworzony generator, remanentny magnetyzm i kondensatory zrobią resztę.
Z drugiej strony stabilność tego generatora zależy od równowagi między energią bierną silnika a energią kondensatorów.
Jeśli do takiego generatora podłączone jest obciążenie indukcyjne (lub pojemnościowe itp.), cos-fi musi być całkowicie skompensowane, w przeciwnym razie nastąpi rozbrojenie.

EDYCJA: Robiłem to wcześniej w młodości, tylko po to, żeby poeksperymentować, więc nie przychodź i nie mów mi, że to niemożliwe.

Re: generowanie eksperymentu

opublikowane: 12/08/17, 10:39
przez chatelot16
uwaga na temat alternatora silnika asynchronicznego, który widziałem w niektórych generatorach: są 2 uzwojenia, jak silnik jednofazowy: jedno z uzwojeń daje 220 V ... drugie uzwojenie przesunięte w fazie o 90 ° jest podłączone tylko do kondensatora .. .wytwarza bardziej stabilne napięcie niż gdyby kondensator był na uzwojeniu głównym

w przypadku silnika trójfazowego możemy wziąć użyteczne napięcie jednofazowe między 2 fazami i umieścić 2 kondensatory na pozostałych 2 fazach

Re: generowanie eksperymentu

opublikowane: 12/08/17, 11:00
przez izentrop
Forhorse napisał:Przekształcenie trójfazowego silnika asynchronicznego klatkowego w alternator jest całkiem możliwe, jest to bardzo proste, wystarczy podłączyć równolegle do niego zespół kondensatorów.
Przykład jest potrzebny, ponieważ zasadą działania generatora elektrycznego jest prąd indukowany w przewodniku poruszającym się w polu magnetycznym, prawo Lenza-Faradaya.

Kondensatory w poprzek uzwojeń nie będą wytwarzać tego pola magnetycznego. A nawet gdyby tak było, jak przywrócić prąd do „klatki wiewiórki”?
chatelot16 napisał: alternatory silników asynchronicznych
??

Re: generowanie eksperymentu

opublikowane: 12/08/17, 22:50
przez Forhorse
Trzeba się przekonać, bo to zasada znana od dawna. Z łatwością możemy znaleźć całą literaturę na ten temat, więc nie będę wdawał się w naukowe wyjaśnienie, które i tak byłoby niedokładne i niekompletne.
Ale w zasadzie wszystkie elektryczne maszyny wirujące są odwracalne, mniej lub bardziej łatwo, z mniej lub bardziej dobrą wydajnością.
Jak działa silnik indukcyjny klatkowy? Zasadniczo wirnik nie jest namagnesowany, to pole wirujące powoduje indukowane prądy, które nawet powodowały pole magnetyczne wokół wirnika. Te indukowane prądy mogą istnieć tylko wtedy, gdy wirnik obraca się wolniej niż pole magnetyczne stojana.

Cóż, w generatorze jest dokładnie tak samo, kondensatory są używane, z grubsza, do dostarczania przesuniętej fazowo energii biernej do stojana. Co powoduje wirujące pole magnetyczne, które nie jest w fazie z obrotem wirnika => przewodnik elektryczny poruszający się w polu magnetycznym… wszystko to wszystko…

Problem polega na tym, że ten generator musi być zasilany energią bierną (a więc przez kondensatory) i jeśli zostanie do niego podłączone obciążenie, które również ją zużywa, nie będzie już dostępne dla generatora (lub w niewystarczającej ilości) poniżej pewnego progu, przesunięte fazowo pole wirujące nie jest już wystarczające, napięcie wyjściowe spada, kondensatory dostarczają jeszcze mniej energii biernej, co dodatkowo osłabia przesunięte fazowo pole wirujące itp. krótko mówiąc, generator jest rozbrojony.
Działa więc bardzo dobrze w przypadku obciążenia rezystancyjnego (typowy przypadek: właściciel starego młyna, który chce ogrzać swój dom obracając swoje koło za pomocą silnika z potrójnym odzyskiem ciepła)

Re: generowanie eksperymentu

opublikowane: 13/08/17, 00:20
przez izentrop
Tak, rzeczywiście, zapomniałem o tym trybie działania, który jest bardzo ostry: elektryczność-elektronika-komputer/silnik-asynchroniczny-w-alternatorze-t6820.html