forums energii: społeczeństwo, ekologia i czyste technologie

Witam wszystkich,

Z przyjemnością przyjeżdżam na to forum, Jestem przede wszystkim kimś ciekawym, który lubi rozumieć i rozwiązywać problemy ... Dobra złota rączka, interesowałem się nieustannym ruchem, aż w końcu zrozumiałem, że niestety nie jest to możliwe, w szczególności dzięki ludzie tacy jak ty, którzy w przeciwieństwie do mnie, wiedzą, czym jest równanie sił i którzy zrozumieli i nauczyli się podstawowych praw fizyki i mechaniki.
W każdym razie teraz, kiedy pochlebiłem wszystkim Postaram się uniknąć podpalenia!
Mechanizm poniżej nie ma być stały.


Wmawiam sobie, że odwracając silnik typu "pralka" (musi mieć nazwę: "stojan wirnika", "uzwojenie" ...?) Trzeba umieć wytwarzać energię elektryczną (prąd stały czy przemienny? brak pomysłu). Podsumuj ponownie. Sprzęgając ten silnik z ruchem wahadłowym dostatecznie silnym, aby wytrzymać „określony” czas, powinniśmy być w stanie wytworzyć prąd w tym „określonym” czasie!
Jeśli tak jest, to wtedy jak obliczyć czas tego upływu czasu na podstawie zawieszonej masy i siły niezbędnej do tego, aby oś silnika obracała się wystarczająco szybko, aby wytworzyć energię? Wmawiam sobie też, że żeby trwała, duża masa (powiedzmy tonę, eh, nie jesteśmy blisko!) Zamontowana wcześniej na wysokości 10 m, równolegle do silnika, połączona z osią silnika za pomocą sztywne ramię dźwigni musi być konieczne ze względu na tarcie, które umożliwia obracanie silnika „do góry nogami”.
Wiem, że taki system jest skazany na zatrzymanie, być może szybciej niż sobie wyobrażam. Załóżmy jednak, że zatrzymuje się dopiero po 7 lub 8h (stąd masa 1000 kg ) nic nie stoi na przeszkodzie, aby ponownie go zalać, podnosząc masę do 10 m.
Jak Znów nie próbuję uniknąć problemu: z zębatką, napędzaną siłą ... rękami, nogami itp. ... po ludzku co. Cokolwiek Jeśli ten czas może być stosunkowo krótki, powiedzmy dwie lub trzy minuty, jest jeszcze lepiej.

Co najwyżej jedyną odzyskaną energią jest energia początkowa użyta do zamontowania ton 1 mierników 10.
minus wszystkie nieuniknione straty.

W rzeczywistości jest bezużyteczny, z wyjątkiem magazynowania energii. Co elektrownie hydrauliczne STEP radzą sobie bardzo dobrze.
Ale nie z toną. Z milionem m3 wody, co daje milion ton.
Na przykład w tamie Grand Maison (we Francji).

Dziękuję lessdewatt za twoją odpowiedź (jeśli nie przeszkadza mi to, że używam tu ...?)

Rzeczywiście; to też powiedziałem sobie. Problemem pozostaje magazynowanie tej energii: baterie?
Ale moje pytanie nie brzmiało: „Czy mój system nouveau ou skuteczny„ponieważ jest rzeczą oczywistą, że są straty i słaby zwrot.
Jeśli chodzi o konieczność ponownego składania masy kilka razy dziennie, nie jest to duże ograniczenie, jeśli musisz spędzić w sumie tylko kilka minut ... Oczywiście, jeśli musisz zmielić 3h, aby go ponownie złożyć jest mniej zabawny!
Chciałem tylko wiedzieć: jak obliczyć moc dostarczaną przez taki system?
A także gdyby to mogło zadziałać ...? (jest jednocześnie bazą !)
Zasadniczo z mechanizmem odwróconych zębników i sprzężonych na osi silnika, aby obracał się w sposób ciągły podczas oscylacji masy;
Masa 1T;
Ramię dźwigni 10 m (to jedyne dane, które mogę podać )
Siły tarcia, moment obrotowy osi, moc dostarczana przez silnik w trybie produkcji NRJ: nie ma pojęcia
Jak długo układ pozostanie w ruchu, a zatem wytworzy energię (wyobrażam sobie, że zmniejsza się w funkcji czasu i tarcia)?
A jakiego rzędu wielkości byłaby ta odzyskana energia?

Na przykład, jeśli panel fotowoltaiczny kosztuje tyle samo (szczerze mówiąc pcq, montaż takiego systemu musi kosztować minimum €!) Wytwarza 20 razy więcej energii (nawet gdy pada deszcz) !!!) to nie ma zainteresowania!

Epilogis napisał:Jeśli chodzi o konieczność ponownego składania masy kilka razy dziennie, nie jest to duże ograniczenie, jeśli musisz spędzić w sumie tylko kilka minut ... Oczywiście, jeśli musisz zmielić 3h, aby go ponownie złożyć jest mniej zabawny!

Witam,
Myślę, że nie zrozumiałeś odpowiedzi lessdewatt. Powiedział wam, że w każdym razie nie można odzyskać więcej niż energia, którą musieliście wydać na mięśnie.
„Normalny” człowiek (nie mistrz olimpijski) jest w stanie, o ile wiem, wykorzystać około 100 W na ciągły wysiłek, powiedzmy godzinę.
Możesz podnieść swoją wagę, pedałować na rowerze treningowym z dynamem i akumulatorem, dowolnym innym systemem, ale za godzinę będziesz w najlepszym razie przechowywać 100Wh. Ile otrzymasz, zależy od wydajności twojego magazynu, ale niekoniecznie mniej.

To może nie być wcale zabawne!

Nie trzeba zawracać sobie głowy obliczeniem wszystkich parametrów.
Ruch wahadła spowoduje obrót osi tylko o ułamek obrotu przy każdym powolnym huśtawce, co nie pozwala na działanie dynamo lub alternatora.
A priori, polegające na postulowaniu, że podniesienie masy jednej tony na wysokość wystarczającą do przedstawienia zainteresowania zajmuje tylko kilka minut „siłą ramion”, jest całkowicie bezpodstawne *.
Wprawdzie wahadło to będzie w stanie oscylować dobry moment, z wyjątkiem tego, że jeśli osiągnięty zostanie cel produkcji energii elektrycznej (co nie byłoby niemożliwe poprzez modyfikację schematu zasad), wówczas ruch ten zostałby szybko amortyzowany, zgodnie z energia pobierana z systemu (energia elektryczna + straty ciepła i tarcie).

* Ponieważ ciągły ruch, taki jak pedałowanie, generuje niewiele więcej niż 100 W, iluzoryczne jest pragnienie wytworzenia w ten sam sposób takiej samej mocy, która ma rozłożyć tę „produkcję” w czasie!

Uwaga: moja wiadomość została skrzyżowana z twoją, Sicetaitsimple...

Ahmed napisał:
* Ponieważ ciągły ruch, taki jak pedałowanie, generuje niewiele więcej niż 100 W, iluzoryczne jest pragnienie wytworzenia w ten sam sposób takiej samej mocy, która ma rozłożyć tę „produkcję” w czasie!
Uwaga: moja wiadomość została skrzyżowana z twoją, Sicetaitsimple...

Przynajmniej tam się zgadzamy!

Może nie to tam?
Ale zgódźmy się, że mówimy tutaj o prostym i oczywistym temacie i prawie nie podlega dyskusji, z wyjątkiem tego, co już widzieliśmy w tym forum, z kompletnymi początkującymi w podstawach fizyki ...

Twój system może działać, ale jest to trochę skomplikowane.

A zwłaszcza amplituda kątowa wahadła ulegnie osłabieniu wraz z poborem prądu, bez liczenia strat spowodowanych tarciem.

Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.

Rzeczywiście nie do końca zrozumiałem pierwszą odpowiedź.
Patrząc tak, jest bardzo jasne i pomyślałem ... że człowiek był lepszy niż zwykła żarówka (i znowu!).

Jeśli chodzi o mechanizm, to jest on bezstopniowo zmienny, jak sądzę: typ szafy z zegarem Comtoise, z kilkoma masami itp. Zamiast wahadła.
Ale zgodnie z twoimi odpowiedziami możesz równie dobrze pedałować bezpośrednio lub kupić turbinę wiatrową.

DZIĘKUJEMY tak bardzo za wyjaśnienie, było to z twojej strony wspaniałe (szczególnie w niedzielę: powtarzanie tej samej fizycznej zasady nowemu przybyszowi!)

Jesteśmy tak otoczeni przez silniki (bezpośrednie lub nie), że trudno nam oszacować ich ogromną moc w porównaniu z naszymi skromnymi mocami indywidualnymi ... Twój błąd jest więc zrozumiały i tym bardziej miło było odpowiedzieć, że nie byłeś w postawie nieprzejednanej.