Ogranicz ocieplenie: ile CO2?

[MB]

Przed rewolucją przemysłową w powietrzu było około 275 ppm CO2. Mamy teraz 400 ppm. Oficjalny cel ma nie przekraczać 450 ppm. Niektórzy woleliby obniżyć do 350 ppm (zwłaszcza w przypadku witryny 350.org). A ci, którzy chcą mieć pewność, że poniosą porażkę, nie widzą zrównoważonego rozwoju powyżej 275 ppm sprzed epoki przemysłowej.

Czy ktoś kiedykolwiek próbował użyć tych liczb do gry w lotto? Jest to generator liczb losowych warty innego.

[Christophe]

Nie chodzi nawet o to, że liczby te są „przypadkowe”, po prostu mówienie o ppm CO2 jest całkowicie niewystarczające, ponieważ istnieją inne gazy cieplarniane!

Powinniśmy mówić w ekwiwalencie ppm CO2, porównując wymuszanie radiacyjne innych gazów z CO2 iw ten sposób uzyskać ogólną liczbę!

Na przykład metan jest 21 razy bardziej „silny” niż CO2… ale w tej chwili z wiecznej zmarzliny / zmarzliny uciekają ogromne ilości!! (kilka tygodni temu w Murmańsku było 29°C!!!)

Więc ci, którzy polegają wyłącznie na CO2, aby rozwiązać problem, są, przepraszam, Mathieu, ...słodkimi marzycielami...

[RV-P]

Przed rewolucją przemysłową w powietrzu było około 275 ppm CO2. Mamy teraz 400 ppm.

- I Byli 10 razy więcej podczas epoka lodowcowa, MB ("Tajemnica chmur" emisja w niedzielę 7 lipca na antenie ARTE!)!!!
— Jeśli chcesz słuchać „syren” IPCC i polityków, lepiej „zatkaj sobie uszy”!
— Według ciebie, w środku okresu „globalnego ocieplenia”, zgniłego i zimnego klimatu Europy tej zimy i tej wiosny, co cię inspiruje?!?...

[Did67]

- I Byli 10 razy więcej podczas epoka lodowcowa, MB ("Tajemnica chmur" emisja w niedzielę 7 lipca na antenie ARTE!)!!!
— Jeśli chcesz słuchać „syren” IPCC i polityków, lepiej „zatkaj sobie uszy”!
— Według ciebie, w środku okresu „globalnego ocieplenia”, zgniłego i zimnego klimatu Europy tej zimy i tej wiosny, co cię inspiruje?!?...

Tylko kilka rzeczy do przemyślenia:

1) Współczynnik CO²

a) Poziomy CO² i „epoki lodowcowe” itp., możemy sprawić, by mówili, co chcemy.

Nie należy jednak mylić „zlodowaceń” (kilka tysięcy/dziesiątki tysięcy lat) z tym, co obserwujemy na poziomie pokolenia!

b) Nie wolno nam również ignorować innych przyczyn, które w różnym czasie zmieniały klimat: erupcji wulkanów, meteorytów, które mogły „zaciemnić” niebo na kilka lat…

c) Przede wszystkim nie wolno nam zapominać, że w skali geologicznej kontynenty dryfują...

Więc tak, jest to zdecydowanie bardziej skomplikowane niż równania IPCC ...

Stamtąd pluć na te „modele”, bardzo niedoskonałe, zostawiam głupcom, aby się pogrążyli.

Dla mnie, wciąż w głębi serca wieśniaka, „nie może być dobrze wprowadzać do atmosfery w ciągu jednego pokolenia CO² odpowiadającego przechowywaniu przez miliony lat biomasy – ropy, gazu, węgla: karbon , to była chochla 60 milionów lat temu..

2) ARTE

Kiedy zna się temat, rzadko zdarza się, aby audycje ARTE, które chcą „wstrząsnąć” palmą kokosową (a dlaczego nie?) były naprawdę uczciwe, dopracowane lub wyważone. Często są płatne (znowu, dlaczego nie?), czasem sensacyjne (trzeba jeszcze zdobyć publiczność)…

Więc cytując ARTE, dla mnie bla!

3) Trzeci punkt jest interesujący!

O ile w domu było „zimno”, o tyle w Laponii na Syberii było wyjątkowo gorąco.

Oczywiste jest, że „globalne ocieplenie” jest w skali planetarnej, a więc na poziomie „średnich temperatur”, co niewiele znaczy i nie jest odczuwalne.

I temu globalnemu ociepleniu towarzyszy w strefach „umiarkowanych” (w naszym kraju, gdzie ścierają się zimne masy powietrza polarnego i gorącego powietrza tropikalnego) z większym poruszeniem. A kto mówi niepokój, mówi, że czasem ten „wygrywa więcej” (fala upałów), czasem inny (wyjątkowo chłodna wiosna – w rzeczywistości wyjątkowo mało słoneczna).

Więc to "zimno" jest dla mnie lokalną konsekwencją - na naszą małą skalę Francuzów - globalnego ocieplenia w skali globalnej!

Ale mogę się mylić. Nie będąc z IPCC.

[Did67]

Nie chodzi nawet o to, że liczby te są „przypadkowe”, po prostu mówienie o ppm CO2 jest całkowicie niewystarczające, ponieważ istnieją inne gazy cieplarniane!

Powinniśmy mówić w ekwiwalencie ppm CO2, porównując wymuszanie radiacyjne innych gazów z CO2 iw ten sposób uzyskać ogólną liczbę!

Na przykład metan jest 21 razy bardziej „silny” niż CO2… ale w tej chwili z wiecznej zmarzliny / zmarzliny uciekają ogromne ilości!! (kilka tygodni temu w Murmańsku było 29°C!!!)

Więc ci, którzy polegają wyłącznie na CO2, aby rozwiązać problem, są, przepraszam, Mathieu, ...słodkimi marzycielami...

Z drugiej strony tak. Mówienie tylko o CO² to za mało.

Istnieją inne gazy cieplarniane. A cząsteczki... Etc...

Stąd zaangażowanie ….. przeżuwaczy w Protokół z Kioto i słaba „równowaga” np. Nowej Zelandii (przeżuwacze, które mają niezwykłą zdolność trawienia celulozy – słomianej części roślin – mają nieszczęście bekać.. . metan, ponieważ ich brzuch nie jest niczym więcej niż „biometanizatorem” na nodze!)

[RV-P]

Stąd zaangażowanie ….. przeżuwaczy w Protokół z Kioto i słaba „równowaga” np. Nowej Zelandii (przeżuwacze, które mają niezwykłą zdolność trawienia celulozy – słomianej części roślin – mają nieszczęście bekać.. . metan, ponieważ ich brzuch nie jest niczym więcej niż „biometanizatorem” na nodze!)

— I pomyśleć, że w „produkcji” CO2 są tacy, którzy omal ich nie „zatopili”! Do czasu, gdy policzymy również nasze oddechy i nasze pierdy, „nie ma mil”…
— W każdym razie, jeśli chodzi o przeżuwacze, gdybyśmy odzyskiwali metan wytwarzany przez te zwierzęta do ogrzewania naszych domów!?… To było zrobione nie tak dawno temu, na naszej francuskiej wsi… Więc spalamy metan (który jest o wiele skuteczniejszy gaz cieplarniany niż CO2!) i produkujemy... trochę CO2 i wody!!!
— Ale zdaję sobie sprawę, że są tacy, którzy to robią, hodowcy, którzy tankują metan wytwarzany przez biomasę swoich zwierząt i spalają go do gotowania lub ogrzewania!... I to wbrew francuskim prawom, jak ci, którzy dostosowują swój olej napędowy silnik na olej do smażenia!
— We Francji nie mamy (prawie) ropy, ale mamy „System D”!

[Did67]

1) W przeszłości ogrzewaliśmy się ze zwierzętami mieszkającymi nad stodołą. Nie przez odzyskiwanie metanu. O ile mi wiadomo, metan przeżuwania zawsze się ulatniał.

2) Tak, metanizacja odpadów, w tym zwierzęcych (obornik, gnojowica), istnieje.

Regularnie relacjonuję taki projekt tutaj: https://www.econologie.com/forums/post259731.html#259731

Ale to wciąż nie jest kwestia wyceny metanu powstającego w wyniku przeżuwania. Ale potencjał energetyczny odpadów organicznych, które stanowią nieprzyswojone części roślin połknięte przez zwierzę. I który w warunkach beztlenowych może zostać przekształcony w metan.

Należy zaznaczyć, że CO² uwolniony w jednostce kogeneracyjnej nie zwiększa bilansu CO², ponieważ został on pochłonięty przez rośliny w trakcie ich wzrostu. To „kręci się w kółko” (w przeciwieństwie do CO² z paliw kopalnych).

Przepisy są z pewnością skomplikowane. Ale nic nie zabrania tych stacji metanizacji. Wręcz przeciwnie, korzystają z „subsydiowanej” taryfy gwarantowanej energii elektrycznej.

Oto trochę przywrócenia prawdy.

[RV-P]

Należy zaznaczyć, że CO² uwolniony w jednostce kogeneracyjnej nie zwiększa bilansu CO², ponieważ został on pochłonięty przez rośliny w trakcie ich wzrostu. To „kręci się w kółko” (w przeciwieństwie do CO² z paliw kopalnych).

„Paliwa kopalne istniały przez jakiś czas na Ziemi jako rośliny i zwierzęta, prawda!?… Potem zostały pogrzebane pod tonami osadów i zwęglone. Olej nie pochodzi tylko z roślin. Pochodzi również od zwierząt, które zginęły w potopie. Dowody tego potopu zaczynają pojawiać się na wyspach na Oceanie Arktycznym u wybrzeży Syberii, które, jak się uważa, składają się wyłącznie z kości martwych zwierząt. Gwałtowność tej „zmiany klimatu” przy okazji Potopu objawia się właśnie w tej chwili przez odkrycie na Syberii całych zwłok młodych mamutów, wraz z ich ciałem i sierścią!
— Bo jeśli człowiek wprowadził zmiany klimatyczne poprzez spalanie paliw kopalnych, to istniało jeszcze jedno: w ciągu 40 dni klimat Ziemi zmienił się z subtropikalnego (wszędzie, nawet na biegunach) w polarny, umiarkowany i tropikalny!
- Brakuje nam elementów do docenienia tego czasu, jeśli nie odwołujemy się do Stwórcy, który wszystko zapisał i wszystko odnotował.
— Jeśli w atmosferze było wystarczająco dużo CO2, to dlaczego sprzedaje się go w centrach ogrodniczych, aby poprawić wzrost roślin?
— Nie tylko spalanie paliw kopalnych wytwarza CO2: produkcja wapna wytwarza jego „tony” (przechowywane jest w gaśnicach i nabojach do produkcji lemoniady i napojów gazowanych), a także erupcje wulkanów. A przy tym nasza "produkcja" jest bardzo słaba...

[Ahmed]

RV-P, zastanawiam się, czy czytałeś post Did67, który bardzo wyraźnie mówił o sekwestracji CO2 w epoce karbonu?
Co do reszty, przepraszam, twoje argumenty pozostawiają mnie marzycielskim ...

[chatelot16]

kiedy gotujesz wapień, aby zrobić wapień, uwalnia się dużo CO2... ale kiedy używasz wapna, pochłania on CO2, aby ponownie stać się wapieniem, a wynik jest zerowy

jedyna rzeczywista emisja CO2 wynika z paliwa używanego do gotowania wapna

przy piecu, który ma dobrą wydajność, CO2 z paliwa jest co najmniej 10 razy niższy niż CO2 z wapienia