Energia elektryczna: płacenie za sprzedaż ????

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Energia elektryczna: płacenie za sprzedaż ????




przez Did67 » 21/06/13, 13:57

Artykuł opublikowany dzisiaj na stronie internetowej gazety Le Monde:

Zapłać, aby sprzedać. Choć wydaje się to absurdalne, nie jest rzadkością. Nieprzyzwyczajona do tego zjawiska Francja z kolei daje się wciągnąć ujemne ceny energii elektrycznej na rynkach hurtowych.

W niedzielę na giełdzie energii elektrycznej Epex-Spot cena megawatogodziny (MWh) wyniosła -40,99 euro. Według firmy konsultingowej Sia Partners, MWh spadło nawet na kilka godzin rano do -200 euro, co jest rekordem dla Francji. W sumie w niedzielę odnotowano czternaście godzin ujemnych cen, to już znacznie więcej niż dziesięć godzin odnotowanych w całym 2012 roku.
Czy to zjawisko jest powszechne?
Francja, choć pod tym względem niezwykła, nie jest jednak odizolowana. Ujemne ceny zaobserwowano także w innych krajach Europy, np. w Niemczech (-3,33 euro za MWh w niedzielę), Belgii (-40,99 euro) – zauważa w opublikowanym w poniedziałek komunikacie giełda Epex-Spot.

Problem ten regularnie dotyka także Hiszpanię i Danię. Wszystkie te kraje łączy jedno: są głównymi producentami energii wiatrowej lub słonecznej.

Jakie są przyczyny?
W swoim komunikacie prasowym Epex-Spot wyjaśnia te ujemne ceny nadwyżką produkcyjną, spowodowaną z jednej strony łagodnymi temperaturami, a z drugiej strony wysokim poziomem tzw. „nieelastycznej” produkcji energii (jądrowej, hydraulicznej, wiatrowej , fotowoltaika), czyli produkcja niewielka, jeśli w ogóle, regulowana w zależności od zapotrzebowania.

Energia słoneczna lub wiatrowa korzysta z „priorytetu zatłaczania”, co oznacza, że ​​jest dystrybuowana w sieciach elektroenergetycznych w pierwszej kolejności przed innymi środkami produkcji – co obliguje dystrybutorów do jej zakupu.

Czysta energia jest również dotowana i produkowana po kosztach stałych, co zachęca operatorów do nadprodukcji, nawet przy niskim popycie. W rezultacie hurtowe ceny energii elektrycznej w Europie spadają w okresach szczytowej produkcji energii wiatrowej lub słonecznej, aż czasami osiągają wartość ujemną.

Jakie są konsekwencje ?
Dla Sia Partners zjawisko to „podważa trudną równowagę europejskich rynków energii elektrycznej”, a w szczególności rentowność elektrowni gazowych, co ilustruje mnożenie się zamknięć lub zawieszanie instalacji w Europie (w tym trzech francuskich elektrowni gazowych GDF Suez).

Rzeczywiście, w okresach ujemnych cen ich właściciele muszą płacić za sprzedaż swoich elektronów lub zatrzymać swoje instalacje, które w związku z tym działają coraz mniej. Jednak „kiedy nie będzie wiatru i słońca, będziemy musieli produkować za pomocą elektrowni rezerwowych, a jeśli wszyscy je zamkną, ryzykujemy, że staniemy przed nierozwiązalnym problemem” – ostrzega Cédric Jeancolas z Sia Partners.

Według niego konsumentowi daleko do wygranej. Z jednej strony uczestniczy w finansowaniu dopłat do OZE, z drugiej płaci za „złamane kości”: gdy producenci prądu muszą płacić za sprzedaż swojej produkcji, odbija się to na rachunkach.



3 lub 4 myśli:

a) nie pójdziemy łatwo do przodu w zakresie energii odnawialnej, jeśli nie będziemy w stanie lepiej „modulować” zużycia (w tym czasie wszystkie pralki powinny być włączone!)

b) bilans eksportu/importu energii jądrowej prezentowany w MWh lub TWh nie jest dobrym wskaźnikiem; należy wziąć pod uwagę wartość tej energii elektrycznej [zakup 1 MWh bardzo drogiej energii elektrycznej w środku zimnego szczytu i sprzedaż tej samej MWh ze stratą w środku lata, to nie to samo z punktu widzenia portfela zobacz]

c) Żałowałem, że polityka cenowa ma tendencję do zacierania tej różnicy cen, która, jeśli nie zostanie przerzucona na konsumenta końcowego, nie zachęci nas do zmiany nawyków (patrz a)

d) Ubolewałem także, że ceny energii wyprodukowanej w skojarzeniu z biometanem są takie same niezależnie od potrzeb; energia ta jest naturalnie łatwa do magazynowania; wystarczyłoby podwoić pojemność zbiorników i zespołu kogeneracyjnego, przy bardzo niskich kosztach dodatkowych, aby zatłaczać tylko przez 12 z 24 godzin, kiedy zapotrzebowanie jest największe... (lub potroić, aby zatłaczać tylko 8 godzin z 24)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79292
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028




przez Christophe » 21/06/13, 14:06

Mwarf kolejne szaleństwo obecnego systemu gospodarczego!

Tytuł tematu „zarabianie na jego konsumpcji” byłby jaśniejszy :)

ps: zapomniałeś o źródle adresu URL
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/06/13, 14:48

url: nie - wolałem skopiować/wkleić; strony znikają bardzo szybko i pojawia się „błąd”...

Cytując i wymieniając źródło, za kilka lat będzie to nadal zrozumiałe...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/06/13, 14:58

Cóż, nie skomentowałem: musi być jasne, że dotyczy to w tych okresach niewielkiej ilości energii wymienianej na rynku „spot”!!! Nie jest to oczywiście cena, jaką płacą dystrybutorzy za całą energię elektryczną sprzedaną tego dnia o tej porze!

Trzeba by przeszukać witrynę ErdF (lub CRE???)... Wreszcie jest strona, która podaje chwilowe zużycie energii i jej wymianę... Moglibyśmy zobaczyć, co to oznacza!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79292
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028




przez Christophe » 21/06/13, 16:01

W przypadku źródła zrób tak jak ja: skopiowane (część tego, co interesujące) + źródło!

Aby uzyskać wyceny energii elektrycznej na żywo: http://www.powernext.com/

Myślę, że jest to bardzo punktualna sytuacja z ujemną ceną, ale wyraźnie wskazuje na problem zrównoważenia produkcji i popytu!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/06/13, 16:31

To właśnie na stronie RTE mamy mnóstwo danych dotyczących Francji.

Dla informacji, w niedzielę 16 czerwca:

a) pobór mocy wahał się od 31 000 MW o godzinie 6 rano do 46 000 MW wieczorem; z krzywą, która wydaje się „uśredniać” około 38 000 MW

b) tego samego dnia eksport wahał się od 3 MW do 800 do 7 MW.

Pamiętaj, że w określonych momentach eksportujemy i importujemy!

Na platformie Powernext nie znalazłem w przypadku Francji udziału tego dnia w transakcjach „spot” wynegocjowanych po cenie ujemnej [większość eksportu realizowana jest w ramach kontraktów; rynek „spot” to naprawdę tandeta...]
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 21/06/13, 19:01

Zatem energia wiatrowa i hydrauliczna nie są modułowe? Tak, ale to właśnie organizacja rynku jest głupia i sprawia, że ​​nie są one modulowane.
Tak naprawdę naprawdę niemodulowalny powinien płacić modułowemu za świadczoną usługę (modulację).

Fotowoltaika produkuje wtedy, gdy zużywamy najwięcej energii, więc stwierdzenie: „Wszystkie te kraje mają jedną wspólną cechę: to, że są dużymi producentami energii wiatrowej lub słonecznej” wprowadza ludzi w błąd, wierząc, że energia słoneczna produkuje, gdy jej nie potrzebujemy.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 22/06/13, 08:55

To pewne. Wśród niemodułowych jest dla nas energetyka jądrowa. A wzdłuż wody płynie hydraulika: nie możemy powstrzymać przepływu Renu czy Rodanu...

Zastosowane moce nie mają nic wspólnego z energią fotowoltaiczną lub wiatrową (tutaj).

W przypadku niektórych krajów, takich jak Dania, problem może być inny... Pewne jest, że między północą a 6 rano krzywe konsumpcji wykazują poważny spadek i że w tym momencie może wiać wiatr!

Nie podpisuję się szczególnie pod tym artykułem. Mimo to daje do myślenia!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Philippe Schutt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1611
Rejestracja: 25/12/05, 18:03
Lokalizacja: Alzacja
x 33




przez Philippe Schutt » 22/06/13, 09:39

nie przeszkadzamy płynąć wodzie ani wiać wiatrowi, ale wykorzystujemy tę siłę lub nie, zmieniając kierunek prądu rzeki lub kierując łopatkami turbiny wiatrowej.

Anomalia polega na tym, że te energie mają pierwszeństwo w zakupie, co oznacza, że ​​wykorzystujemy je na maksimum, zamiast wykorzystywać je do regulacji.

Poranny kryzys będą redukować samochody elektryczne, gdy flota będzie wystarczająca.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79292
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028




przez Christophe » 22/06/13, 10:27

Did67 napisał:To właśnie na stronie RTE mamy mnóstwo danych dotyczących Francji.


Tak, tutaj: https://www.econologie.com/forums/tableau-de ... 10960.html
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 139