Długotrwałe przechowywanie odpadów radioaktywnych

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2

Długotrwałe przechowywanie odpadów radioaktywnych




przez drwal » 19/01/07, 01:32

Artykuł Futura-Sciences co wskazuje, że nadal pozostaje wiele do zrobienia, aby możliwe było bezpieczne składowanie odpadów niebezpiecznych przez bardzo długi czas.
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 19/01/07, 10:46

Ten artykuł jest bardzo interesujący.
Dobrze byłoby poznać opinię Arevy lub CEA na ten temat.
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
sam17
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 253
Rejestracja: 14/02/06, 13:57
Lokalizacja: La Rochelle
x 1




przez sam17 » 21/01/07, 11:12

Jeszcze jeden element potwierdzający moją odmowę energetyki jądrowej. : Evil:

co za zimny prysznic dla tych, którzy ślepo zaufali rozwiązaniu do głębokiego przechowywania...
0 x
--
Cierpliwość jest drzewem, którego korzeniem jest gorzka, której owoce są bardzo słodkie.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79304
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11037




przez Christophe » 21/01/07, 14:14

sam17 napisał:ci, którzy ślepo zaufali rozwiązaniu do głębokiego przechowywania danych…


Hm... czy istnieje?

Oprócz inżynierów EdF i Arevy nie znam nikogo... : Chichot:

Hm, z drugiej strony, osobiście mam pewność co do przyszłości... Myślę, że zastosowanie ITER lub jego odpowiednika mogłoby bardzo dobrze wyeliminować wszystkie odpady nuklearne (wystarczy podnieść odpowiednio wysoką temperaturę...)... później Za jaką cenę? Pewne jest, że składowanie będzie bardziej „opłacalne”…
0 x
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 22/01/07, 10:36

Christophe napisał:
sam17 napisał:ci, którzy ślepo zaufali rozwiązaniu do głębokiego przechowywania danych…


Hm... czy istnieje?


No cóż, oczywiście: w ten weekend mój syn obejrzał „To nie jest nauka o rakietach”, który uwielbia i który ja też lubię. Tematem przewodnim spektaklu była energia jądrowa. Skończyło się na tym, że się wyłączyłem, bo mowa była tak kontrolowana: wszystko w porządku, bez ryzyka, składowisko w Bure jest świetne itp.
Żadnych wad, żadnych środków ostrożności językowych. Podejrzewamy, że jeśli chcą zabezpieczyć swoją przyszłość, muszą działać zgodnie, ale robienie takiej reklamy energetyki jądrowej bez żadnych zastrzeżeń wydaje mi się graniczyć z propagandą. Tym bardziej, że program ten cieszy się doskonałą reputacją, co sprawia, że ​​wyrażane punkty widzenia są o wiele skuteczniejsze!!! : Evil:
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Chuwee
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 57
Rejestracja: 05/05/06, 23:49




przez Chuwee » 25/01/07, 18:49

W odpowiedzi na prośbę drwala o wyrażenie opinii w tej sprawie, oto moja odpowiedź : Lol: :

Powiem, że nie jest to niemożliwe. Brakuje mi danych do obliczeń teoretycznych...
Biorąc pod uwagę silną jonizację cząstek alfa, możliwe jest, że modyfikują one wiązania, a tym samym strukturę cyrkonu, ale hej, nie jestem chemikiem...

Jednak niektóre rzeczy wydają mi się dziwne:

Kiedy bombardują sieć krystaliczną taką jak cyrkon, te ciężkie cząstki (cząsteczki alfa) wyrządzają wiele szkód, a każda z nich pozostawia ślad o długości kilkudziesięciu centymetrów.


Biorąc pod uwagę, że alfa zatrzymuje się w górnych warstwach skóry i że jej droga w powietrzu wynosi kilka cm, wydaje mi się to trochę przesadzone : Lol:

Co więcej, gdy cząstka zostanie wyrzucona z atomu, podobnie jak działo, doznaje silnego odrzutu i poleci w przeciwnym kierunku, również powodując spustoszenie.


Nie przesadzajmy, to tylko 0.087 MeV, to nie jest nawet jedna dziesiąta energii gamma większości radiopierwiastków obecnych w odpadach nukleinowych.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 25/01/07, 19:20

Uważam, że najlepszym sposobem rozwiązania problemu odpadów nuklearnych jest zaprzestanie ich produkcji.
Rozwiązaniem jest synteza jądrowa. ITER nie jest rozwiązaniem, jest narzędziem badawczym nieprzeznaczonym do wytwarzania energii elektrycznej. Z drugiej strony technologia Z-pinch (ograniczenie magnetyczne), znacznie bardziej rustykalna i tańsza niż zamknięcie magnetyczne tokamaków, może zacząć działać w stosunkowo krótkim czasie.
Dla tych, którzy chcą wiedzieć więcej i mieć pomysł:
http://www.z-machine.net/fr/zm-article.html
oraz, w porządku chronologicznym, artykuły napisane przez fizyka Jean-Pierre'a PETITA, istotne, ponieważ jest on niestety jedynym francuskim naukowcem, który podjął inicjatywę opublikowania wyników swoich analiz na swojej stronie:
29/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... chine2.htm
30/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... #reactions
11/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... es_MHD.htm
15/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _armements
17/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _bavay.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... ements.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... Haines.htm
01/08/06 http://www.jp-petit.com/Presse/la_grande_epoque.htm
Przyjemnej lektury!
0 x
Chuwee
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 57
Rejestracja: 05/05/06, 23:49




przez Chuwee » 26/01/07, 00:38

Tam się poddaję : Lol:

Po ponownym przeczytaniu artykułu pomyślałem o czymś.
Mówi o odtworzeniu wszystkich elementów stołu mendeleiv, jeśli ma się wystarczająco wysoką temperaturę z czystą fuzją bez strumienia neutronów, co jest teoretycznie wykonalne, chociaż dla „czystego” jestem mniej pewien ...
Opowiada także o swoich legendarnych fuzjach bor-wodór, lit-wodór (: lol :), które, jak już wam wyjaśniłem, nigdy nie dają helu.
Dlatego wnioskuję, że mówi on o fuzji prowadzącej do utworzenia cięższych jąder, jak na przykład fuzja boru z wodorem w celu wytworzenia węgla.
(bierzesz swój ulubiony układ okresowy, znajdujesz bor (B), przesuwasz jedno pole w prawo (1 wodór, zatem proton) i natrafiasz na węgiel).
Co dziwne, odchodzimy od helu (On)...
I tam, mówimy sobie, dobrze, właśnie stworzyłem atom węgla, ale jest on niestabilny, bo nie ma odpowiedniej liczby neutronów (chyba, że ​​zaczniemy od niestabilnych izotopów boru lub wodoru). Aby ta fuzja była „czysta”, a więc bez odpadów radioaktywnych, potrzebne są neutrony. Jednakże ten strumień neutronów aktywuje inne pierwiastki i czyni je niestabilnymi (mają 1 lub więcej neutronów w nadmiarze) itp., itd.

Widzisz co mam na myśli? : Lol:

Jeśli potem będziesz ślepo i bez zastanowienia ufał temu, co znajdziesz w Internecie, nie będę mógł nic dla ciebie zrobić... (działa to również w przypadku tego, co mówię : Lol: )

Zabawne jest to, że zawsze znajdujemy „niezwykłe” informacje na tych samych stronach. Czy to Cię nie szokuje?
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 26/01/07, 02:31

Cuicui napisał:Uważam, że najlepszym sposobem rozwiązania problemu odpadów nuklearnych jest zaprzestanie ich produkcji.
Rozwiązaniem jest synteza jądrowa. ITER nie jest rozwiązaniem, jest narzędziem badawczym nieprzeznaczonym do wytwarzania energii elektrycznej. Z drugiej strony technologia Z-pinch (ograniczenie magnetyczne), znacznie bardziej rustykalna i tańsza niż zamknięcie magnetyczne tokamaków, może zacząć działać w stosunkowo krótkim czasie.
Dla tych, którzy chcą wiedzieć więcej i mieć pomysł:
http://www.z-machine.net/fr/zm-article.html
oraz, w porządku chronologicznym, artykuły napisane przez fizyka Jean-Pierre'a PETITA, istotne, ponieważ jest on niestety jedynym francuskim naukowcem, który podjął inicjatywę opublikowania wyników swoich analiz na swojej stronie:
29/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... chine2.htm
30/05/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... #reactions
11/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... es_MHD.htm
15/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _armements
17/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... _bavay.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... ements.htm
25/06/06 http://www.jp-petit.com/science/Z-machi ... Haines.htm
01/08/06 http://www.jp-petit.com/Presse/la_grande_epoque.htm
Przyjemnej lektury!
: Evil:
Cuicui, jesteś miły, chciałbym cię przestań nękać nas po uszach z Maszyną Z, gdy tylko temat dotknie energii nuklearnej...
Na początku było ciekawie, potem było zabawnie, ale teraz ZABAWA CAŁY CZAS!!!
Dziękujemy! :x

PS: Czy umieściłeś przynajmniej swoje artykuły z powrotem w konkretnym poście Z-Machine? Roll:
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 26/01/07, 09:08

Cześć Bucheron,
Przepraszam, że jestem ciężki z moimi dużymi, wypełnionymi słomą kopytami : Chichot: Nie chcę bawić się w Michaiła : Chichot: Chcę tylko mieć pewność, że informacje zostały ujawnione i że każdy może oceniać, mając pełną wiedzę na temat faktów. Biorąc pod uwagę, że informacje te oferują rozwiązanie problemu produkcji energii i odpadów nuklearnych, uważam, że mają rację w tej sprawie i szkoda byłoby je zignorować. Tym, którzy jeszcze nie wiedzą, na pewno od czasu do czasu przypomnę, ale obiecuję, że dyskretnie. Dla mnie problem polega na tym, jak zachęcić naszych decydentów do wykorzystania maszyny Z Gramata do celów cywilnych w celu odtworzenia eksperymentu Sandii i zbadania wszystkich zjawisk z nim związanych, w szczególności tego uwolnienia niewyjaśnionej energii (czy elektrownia mogłaby działać bez użycia znanych paliw?)
Co osobiście sądzisz o perspektywach, jakie oferuje technika magnetycznego zwężania (kompresji)?
Ostatnio edytowane przez Cuicui 26 / 01 / 07, 18: 11, 3 edytowany raz.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 225