ITER kiedy?
-
- moderator
- Wiadomości: 79117
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 10973
Re: ITER kiedy?
Tak, w końcu ... W każdym razie to TF1 ...
Mam poważne wątpliwości co do wpływu efektu skali ...
Jeśli nie jesteśmy w stanie wygenerować najmniejszego wata przy użyciu tokusa tokamak o średnicy około 10 m ... Dlaczego większy miałby być o wiele bardziej wydajny?
Zawsze słyszałem, a ten raport dobrze mówi, że ITER był tylko demonstratorem ...
Co oznacza, że możliwy produkt przemysłowy będzie tym, co pod względem skali? Nadal 10 razy większy?
Mam poważne wątpliwości co do wpływu efektu skali ...
Jeśli nie jesteśmy w stanie wygenerować najmniejszego wata przy użyciu tokusa tokamak o średnicy około 10 m ... Dlaczego większy miałby być o wiele bardziej wydajny?
Zawsze słyszałem, a ten raport dobrze mówi, że ITER był tylko demonstratorem ...
Co oznacza, że możliwy produkt przemysłowy będzie tym, co pod względem skali? Nadal 10 razy większy?
0 x
Re: ITER kiedy?
Nie wspominając o tym, że ITER zużywa nie tylko deuter, ale tryt wytwarzany przez napromienianie litu na jego zewnętrznej warstwie.
Głośno krzyczymy na temat bilansu CO2 i zanieczyszczenia akumulatorów litowo-jonowych, ale co z wpływem tych setek ton żywności (ziem rzadkich), powłoki berylu (bardzo toksyczne), 400 000 ton beton tylko dla proto ......
Głośno krzyczymy na temat bilansu CO2 i zanieczyszczenia akumulatorów litowo-jonowych, ale co z wpływem tych setek ton żywności (ziem rzadkich), powłoki berylu (bardzo toksyczne), 400 000 ton beton tylko dla proto ......
0 x
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Re: ITER kiedy?
Christophe napisał:Zawsze słyszałem, a ten raport dobrze mówi, że ITER był tylko demonstratorem ...
Co oznacza, że możliwy produkt przemysłowy będzie tym, co pod względem skali? Nadal 10 razy większy?
Reszta ITER będzie DEMO ... normalnie.
W świecie syntezy jądrowej programy badawcze nie podążają za sobą, nakładają się na siebie. Myśleliśmy już o tym, czym może być ITER (pod nazwą INTOR), gdy europejski JET był w budowie na początku lat 1980; pracujemy teraz nad projektem DEMO, a ITER dopiero zaczyna się pojawiać.
Dzięki DEMO badania nad energią termojądrową będą możliwie najbliżej prototypowego reaktora. Po ITER, eksperymentalnej maszynie, która wykazała wykonalność energii syntezy jądrowej, DEMO utoruje drogę jej przemysłowej i komercyjnej eksploatacji.
https://www.iter.org/fr/mag/3/22
Wreszcie myślę raczej, że po ITER nie będzie wiele. Można bezpiecznie założyć, że technologia ITER zostanie przekroczona przez bardziej innowacyjny projekt, taki jak maszyna ZR Sandii lub Stellerator z instytutu Max Planck lub kompaktowy projekt fuzji Lokheed Martin.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 5111
- Rejestracja: 28/09/09, 17:35
- Lokalizacja: Isere
- x 554
Re: ITER kiedy?
[Z nieba] Na gigantycznym placu budowy Iteru w Cadarache
SYLVAIN ARNULF PROVENCE-ALPES-CÔTE D'AZUR, Nowa fabryka na 04 / 08 / 2019
WIDEO Z okazji imprezy wystawienniczej „Przemysł widziany z nieba” L'Usine Nouvelle zaprasza do cofnięcia się o krok i nowego spojrzenia na branżę. Dziś gigantyczne miejsce Iter w Cadarache.
Aktualizacja postępu strony dzięki przeglądowi dronów przeprowadzonemu w czerwcu 2019: Wideo
obejrzyj wideo (i umieść na pełnym ekranie) https://www.usinenouvelle.com/article/v ... he.N872230
0 x
- Grelinette
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2007
- Rejestracja: 27/08/08, 15:42
- Lokalizacja: Prowansja
- x 272
Re: ITER kiedy?
Wreszcie, z punktu widzenia kolapsologii, projekty te, chociaż są tak przypadkowe, że zapewne przyniosą wszystkim zgodę.
Kiedy czytamy artykuły linku podane przez moinsdewatt, dowiadujemy się między innymi, że Sarkofag betonowy w Czarnobylu jest w złym stanie i grozi zawaleniem ... nie zapominając o obecnych mocach jądrowych, które nie przestają imponować pociskami kierowanymi we wszystkich kierunkach!
Wszystko to może sprowokować bardziej brutalną kolapsologię niż ta, którą łagodnie zapowiadamy za kilka dekad
Kiedy czytamy artykuły linku podane przez moinsdewatt, dowiadujemy się między innymi, że Sarkofag betonowy w Czarnobylu jest w złym stanie i grozi zawaleniem ... nie zapominając o obecnych mocach jądrowych, które nie przestają imponować pociskami kierowanymi we wszystkich kierunkach!
Wszystko to może sprowokować bardziej brutalną kolapsologię niż ta, którą łagodnie zapowiadamy za kilka dekad
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
- GuyGadebois
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6532
- Rejestracja: 24/07/19, 17:58
- Lokalizacja: 04
- x 982
Re: ITER kiedy?
ENERC napisał:Nie wspominając o tym, że ITER zużywa nie tylko deuter, ale tryt wytwarzany przez napromienianie litu na jego zewnętrznej warstwie.
Głośno krzyczymy na temat bilansu CO2 i zanieczyszczenia akumulatorów litowo-jonowych, ale co z wpływem tych setek ton żywności (ziem rzadkich), powłoki berylu (bardzo toksyczne), 400 000 ton beton tylko dla proto ......
ITER, technologia wyobrażona w latach 50-60, wiemy już, że nie działa *, więc z góry wiemy, że nie będzie działać. Pozostaje przepaść finansowa, 4 razy początkowy budżet (chwilowo dzięki opóźnieniu), który podatnicy ponownie wypełnią kosztem szpitali, macierzyństwa, żłobków, szkół, agencji pocztowych i wynagrodzeń osób obsługujących naprawdę coś, a ryzyko (nie bez znaczenia, nawet bardzo prawdopodobne), że nas wysadzi ...
* Europejski tokamak odrzutowy wytwarzał 16 megawatów w ciągu jednej sekundy przy wstrzykniętej mocy 25 ... <<
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
- Adrien (były nico239)
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9845
- Rejestracja: 31/05/17, 15:43
- Lokalizacja: 04
- x 2150
Re: ITER kiedy?
W porównaniu do wszystkich obecnych projektów wielu się śmieje: opóźnienia, urojenia koszty ... itd
Jako porównanie danych liczbowych (na przykład) dotyczących kosztów rozwoju i badań nad energią jądrową od jej początków aż do momentu PRZED pierwszą produkcją, czy są one gdzieś dostępne?
Mówię cokolwiek, ale w przeszłości wiele poważnych ludzi nie naśmiewało się z fantazji lub głupich pomysłów na wytwarzanie elektryczności za pomocą energii jądrowej, wody lub węgla czy słońce?
Interesujące byłoby znalezienie danych liczbowych dotyczących tych całkowitych kosztów od punktu badań 0 do osiągniętej produkcji 1 (lub nawet ulepszeń i zmian w czasie) dla pewnej liczby trybów dostaw energii, które dostarczają nam dzisiaj codziennie „hui ...
Jako porównanie danych liczbowych (na przykład) dotyczących kosztów rozwoju i badań nad energią jądrową od jej początków aż do momentu PRZED pierwszą produkcją, czy są one gdzieś dostępne?
Mówię cokolwiek, ale w przeszłości wiele poważnych ludzi nie naśmiewało się z fantazji lub głupich pomysłów na wytwarzanie elektryczności za pomocą energii jądrowej, wody lub węgla czy słońce?
Interesujące byłoby znalezienie danych liczbowych dotyczących tych całkowitych kosztów od punktu badań 0 do osiągniętej produkcji 1 (lub nawet ulepszeń i zmian w czasie) dla pewnej liczby trybów dostaw energii, które dostarczają nam dzisiaj codziennie „hui ...
0 x
- Forhorse
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2485
- Rejestracja: 27/10/09, 08:19
- Lokalizacja: Perche Ornais
- x 359
Re: ITER kiedy?
Koszt sam w sobie nie stanowi dla mnie problemu. Jeśli prowadzi to do czystego i obfitego źródła energii, miliardy wydane na badania to tylko anegdota i cieszę się, że w grę wchodzą moje podatki.
Problem, który oczywiście, pomimo tego, co mówią niektórzy, ITER nie zrobi nic więcej niż to, co już istnieje, jest po prostu większy i droższy: to ślepy zaułek.
A jeśli ITER nie jest niczym więcej niż jednym środkiem do odsysania dotacji i pieniędzy publicznych (np. Trasa słoneczna), to po prostu będzie służyć dyskredytowaniu badań przez dziesięciolecia.
Problem, który oczywiście, pomimo tego, co mówią niektórzy, ITER nie zrobi nic więcej niż to, co już istnieje, jest po prostu większy i droższy: to ślepy zaułek.
A jeśli ITER nie jest niczym więcej niż jednym środkiem do odsysania dotacji i pieniędzy publicznych (np. Trasa słoneczna), to po prostu będzie służyć dyskredytowaniu badań przez dziesięciolecia.
0 x
- Adrien (były nico239)
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9845
- Rejestracja: 31/05/17, 15:43
- Lokalizacja: 04
- x 2150
Re: ITER kiedy?
Forhorse napisał:Koszt sam w sobie nie stanowi dla mnie problemu. Jeśli prowadzi to do czystego i obfitego źródła energii, miliardy wydane na badania to tylko anegdota i cieszę się, że w grę wchodzą moje podatki.
Problem, który oczywiście, pomimo tego, co mówią niektórzy, ITER nie zrobi nic więcej niż to, co już istnieje, jest po prostu większy i droższy: to ślepy zaułek.
A jeśli ITER nie jest niczym więcej niż jednym środkiem do odsysania dotacji i pieniędzy publicznych (np. Trasa słoneczna), to po prostu będzie służyć dyskredytowaniu badań przez dziesięciolecia.
Rzeczywiście możemy wątpić lub śmiać się z wielu postępów lub innowacji we wszystkich obszarach, ale to trochę tak, jak powiedziałem dla ogrodu, że musisz poczekać do końca meczu i zrobić ... pierwsze relacje ,
Jedynym zainteresowaniem jest porównanie tego, co jest porównywalne, aby poznać (jeśli możemy je zdobyć) dane liczbowe o globalnych kosztach rozwoju starych innowacji z tymi w fazie rozwoju.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 9 odpowiedzi
- 3018 widoki
-
Ostatni post przez moinsdewatt
Zobacz ostatni post
03/05/21, 15:54Temat opublikowany w forum : Paliwa kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)
-
- 0 odpowiedzi
- 4293 widoki
-
Ostatni post przez Paul72
Zobacz ostatni post
04/10/20, 11:48Temat opublikowany w forum : Paliwa kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)
-
- 1 odpowiedzi
- 4736 widoki
-
Ostatni post przez Hic
Zobacz ostatni post
24/04/13, 12:09Temat opublikowany w forum : Paliwa kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)
-
- 62 odpowiedzi
- 38887 widoki
-
Ostatni post przez moinsdewatt
Zobacz ostatni post
04/04/19, 09:08Temat opublikowany w forum : Paliwa kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)
-
- 6 odpowiedzi
- 11269 widoki
-
Ostatni post przez dedeleco
Zobacz ostatni post
09/07/11, 12:21Temat opublikowany w forum : Paliwa kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)
Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 290