forums energii: społeczeństwo, ekologia i czyste technologie

Pierwsze wyniki demonstratora oczekiwane dla ... 2050. oglądać na youtube

Tak, w końcu ... W każdym razie to TF1 ...

Mam poważne wątpliwości co do wpływu efektu skali ...

Jeśli nie jesteśmy w stanie wygenerować najmniejszego wata przy użyciu tokusa tokamak o średnicy około 10 m ... Dlaczego większy miałby być o wiele bardziej wydajny?

Zawsze słyszałem, a ten raport dobrze mówi, że ITER był tylko demonstratorem ...

Co oznacza, że ​​możliwy produkt przemysłowy będzie tym, co pod względem skali? Nadal 10 razy większy?

Nie wspominając o tym, że ITER zużywa nie tylko deuter, ale tryt wytwarzany przez napromienianie litu na jego zewnętrznej warstwie.

Głośno krzyczymy na temat bilansu CO2 i zanieczyszczenia akumulatorów litowo-jonowych, ale co z wpływem tych setek ton żywności (ziem rzadkich), powłoki berylu (bardzo toksyczne), 400 000 ton beton tylko dla proto ......

Christophe napisał:Zawsze słyszałem, a ten raport dobrze mówi, że ITER był tylko demonstratorem ...

Co oznacza, że ​​możliwy produkt przemysłowy będzie tym, co pod względem skali? Nadal 10 razy większy?

Reszta ITER będzie DEMO ... normalnie.

W świecie syntezy jądrowej programy badawcze nie podążają za sobą, nakładają się na siebie. Myśleliśmy już o tym, czym może być ITER (pod nazwą INTOR), gdy europejski JET był w budowie na początku lat 1980; pracujemy teraz nad projektem DEMO, a ITER dopiero zaczyna się pojawiać.

Dzięki DEMO badania nad energią termojądrową będą możliwie najbliżej prototypowego reaktora. Po ITER, eksperymentalnej maszynie, która wykazała wykonalność energii syntezy jądrowej, DEMO utoruje drogę jej przemysłowej i komercyjnej eksploatacji.

https://www.iter.org/fr/mag/3/22

Wreszcie myślę raczej, że po ITER nie będzie wiele. Można bezpiecznie założyć, że technologia ITER zostanie przekroczona przez bardziej innowacyjny projekt, taki jak maszyna ZR Sandii lub Stellerator z instytutu Max Planck lub kompaktowy projekt fuzji Lokheed Martin.

[Z nieba] Na gigantycznym placu budowy Iteru w Cadarache

SYLVAIN ARNULF PROVENCE-ALPES-CÔTE D'AZUR, Nowa fabryka na 04 / 08 / 2019

WIDEO Z okazji imprezy wystawienniczej „Przemysł widziany z nieba” L'Usine Nouvelle zaprasza do cofnięcia się o krok i nowego spojrzenia na branżę. Dziś gigantyczne miejsce Iter w Cadarache.



Aktualizacja postępu strony dzięki przeglądowi dronów przeprowadzonemu w czerwcu 2019: Wideo

obejrzyj wideo (i umieść na pełnym ekranie) https://www.usinenouvelle.com/article/v ... he.N872230

Wreszcie, z punktu widzenia kolapsologii, projekty te, chociaż są tak przypadkowe, że zapewne przyniosą wszystkim zgodę.

Kiedy czytamy artykuły linku podane przez moinsdewatt, dowiadujemy się między innymi, że Sarkofag betonowy w Czarnobylu jest w złym stanie i grozi zawaleniem ... nie zapominając o obecnych mocach jądrowych, które nie przestają imponować pociskami kierowanymi we wszystkich kierunkach!

Wszystko to może sprowokować bardziej brutalną kolapsologię niż ta, którą łagodnie zapowiadamy za kilka dekad

ENERC napisał:Nie wspominając o tym, że ITER zużywa nie tylko deuter, ale tryt wytwarzany przez napromienianie litu na jego zewnętrznej warstwie.

Głośno krzyczymy na temat bilansu CO2 i zanieczyszczenia akumulatorów litowo-jonowych, ale co z wpływem tych setek ton żywności (ziem rzadkich), powłoki berylu (bardzo toksyczne), 400 000 ton beton tylko dla proto ......

ITER, technologia wyobrażona w latach 50-60, wiemy już, że nie działa *, więc z góry wiemy, że nie będzie działać. Pozostaje przepaść finansowa, 4 razy początkowy budżet (chwilowo dzięki opóźnieniu), który podatnicy ponownie wypełnią kosztem szpitali, macierzyństwa, żłobków, szkół, agencji pocztowych i wynagrodzeń osób obsługujących naprawdę coś, a ryzyko (nie bez znaczenia, nawet bardzo prawdopodobne), że nas wysadzi ...

* Europejski tokamak odrzutowy wytwarzał 16 megawatów w ciągu jednej sekundy przy wstrzykniętej mocy 25 ... <<

W porównaniu do wszystkich obecnych projektów wielu się śmieje: opóźnienia, urojenia koszty ... itd

Jako porównanie danych liczbowych (na przykład) dotyczących kosztów rozwoju i badań nad energią jądrową od jej początków aż do momentu PRZED pierwszą produkcją, czy są one gdzieś dostępne?

Mówię cokolwiek, ale w przeszłości wiele poważnych ludzi nie naśmiewało się z fantazji lub głupich pomysłów na wytwarzanie elektryczności za pomocą energii jądrowej, wody lub węgla czy słońce?

Interesujące byłoby znalezienie danych liczbowych dotyczących tych całkowitych kosztów od punktu badań 0 do osiągniętej produkcji 1 (lub nawet ulepszeń i zmian w czasie) dla pewnej liczby trybów dostaw energii, które dostarczają nam dzisiaj codziennie „hui ...

Koszt sam w sobie nie stanowi dla mnie problemu. Jeśli prowadzi to do czystego i obfitego źródła energii, miliardy wydane na badania to tylko anegdota i cieszę się, że w grę wchodzą moje podatki.
Problem, który oczywiście, pomimo tego, co mówią niektórzy, ITER nie zrobi nic więcej niż to, co już istnieje, jest po prostu większy i droższy: to ślepy zaułek.
A jeśli ITER nie jest niczym więcej niż jednym środkiem do odsysania dotacji i pieniędzy publicznych (np. Trasa słoneczna), to po prostu będzie służyć dyskredytowaniu badań przez dziesięciolecia.

Forhorse napisał:Koszt sam w sobie nie stanowi dla mnie problemu. Jeśli prowadzi to do czystego i obfitego źródła energii, miliardy wydane na badania to tylko anegdota i cieszę się, że w grę wchodzą moje podatki.
Problem, który oczywiście, pomimo tego, co mówią niektórzy, ITER nie zrobi nic więcej niż to, co już istnieje, jest po prostu większy i droższy: to ślepy zaułek.
A jeśli ITER nie jest niczym więcej niż jednym środkiem do odsysania dotacji i pieniędzy publicznych (np. Trasa słoneczna), to po prostu będzie służyć dyskredytowaniu badań przez dziesięciolecia.

Rzeczywiście możemy wątpić lub śmiać się z wielu postępów lub innowacji we wszystkich obszarach, ale to trochę tak, jak powiedziałem dla ogrodu, że musisz poczekać do końca meczu i zrobić ... pierwsze relacje ,

Jedynym zainteresowaniem jest porównanie tego, co jest porównywalne, aby poznać (jeśli możemy je zdobyć) dane liczbowe o globalnych kosztach rozwoju starych innowacji z tymi w fazie rozwoju.