Bezpieczeństwo jądrowe we Francji nie jest doskonały ... Naprawdę?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79353
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11059

Bezpieczeństwo jądrowe we Francji nie jest doskonały ... Naprawdę?




przez Christophe » 05/01/12, 16:51

Niespodzianka! Francuskie bezpieczeństwo jądrowe nie jest doskonałe

Francuski park jest prawdopodobnie najbezpieczniejszy na świecie, nie jest odporny na wypadki, a rekomendacje ASN mrożą krew w żyłach.


nie do wiary! W każdym reaktorze francuskiej elektrowni jądrowej brakuje generatora diesla! Ich instalacja będzie kosztować EDF około 2 miliardów euro!

Zauważa to André-Claude Lacoste, przewodniczący Urzędu ds. Bezpieczeństwa Jądrowego (ASN), w wywiadzie dla Le Monde z dnia 4 stycznia 2012 r. Ogólnie rzecz biorąc, zastosowanie środków zalecanych w raporcie ASN przekazanym 3 stycznia François Fillon wyniesie 10 mld euro, według EDF cytowanego przez AFP. Spory rachunek, zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę wypowiedzi francuskiego przemysłu atomowego po Fukushimie.

Po tragedii z 11 marca 2011 r. Nicolas Sarkozy chwalił francuską energetykę jądrową, uznając ją za najbezpieczniejszą na świecie. W ten sposób wyjaśnił utratę niektórych rynków elektrowni za granicą dodatkowymi kosztami generowanymi przez to zabezpieczenie przed konkurentami.
Środki zalecane przez ASN

Obecnie to francuska flota 58 działających reaktorów jądrowych znajduje się na gorącym miejscu. Raport ASN wskazuje na kilka słabości w obliczu możliwości wystąpienia „sytuacji ekstremalnych”. Zbawienna świadomość w czasach, gdy klimatolodzy powtarzają, że globalne ocieplenie spowoduje właśnie nasilenie ekstremalnych zjawisk metrologicznych (burze, powodzie, susze itp.). Nagle możemy przeczytać w tym raporcie:

„Nigdy nie można wykluczyć wypadku”.

Wydaje się zatem, że katastrofa w Fukushimie ma bezpośrednie konsekwencje dla nowej koncepcji francuskiego bezpieczeństwa jądrowego. Po 11 marca 2011 r. nasze elektrownie wydawały się bezpieczne przed podobną tragedią: nie przewidywano trzęsienia ziemi o sile 9 ani fali o wysokości 15 metrów. A przede wszystkim obiekty zdolne, w przeciwieństwie do Japończyków, wytrzymać najgorsze...

Oczywiście niektórzy smutni ludzie dostrzegli związek między Fukushimą a Le Blayais... 27 grudnia 1999 r. trzy reaktory pracujące w tej elektrowni zbudowanej w 1981 r. zostały awaryjne wyłączone z powodu wzrostu poziomu wody w Gironde ujście rzeki zepchnięte przez wiatry sztormu Marcina i powodujące zalanie elektrowni.

Zdarzenie sklasyfikowane jako incydent (poziom 2 w skali Ines), które ma 7 (poziom poważnej awarii, takiej jak ta w Fukushimie). Z raportu ASN dowiadujemy się jednak, że każdy reaktor francuskich elektrowni musi być wyposażony w „generator i ostateczne awaryjne zaopatrzenie w wodę”. Środek ten wpisuje się w zalecany przez ASN „twardy rdzeń” dla wzmocnienia „odporności” elektrowni, który obejmuje w szczególności:

* Zasoby lokalowe i materialne do zarządzania kryzysowego
* Środki łączności i alarmu
* Oprzyrządowanie techniczne i środowiskowe
* Środki dozymetrii operacyjnej pracowników

Ta lista, oprócz tego, że przyprawia o dreszcze, gdy się pomyśli, że dziś mamy 58 reaktorów, z których nie wszystkie spełniają te zalecenia, przypomina dokładnie to, czego brakowało w Fukushimie.

11 marca 2011 r. rzeczywiście awaria generatorów awaryjnych, zatopionych przez falę tsunami, spowodowała stopienie niechłodzonych rdzeni reaktorów. To także nieprzygotowanie załogi zakładu na taką sytuację znacznie spowolniło pierwsze działania, takie jak poprowadzenie nowej linii elektroenergetycznej. Zeznania wspominały o braku indywidualnych dozymetrów dla pracowników. Wdrożenie zarządzania kryzysowego również okazało się wadliwe z oczywistym brakiem wykwalifikowanej siły roboczej na miejscu, aby poradzić sobie z katastrofą.

(...)


Suite i źródła: http://www.slate.fr/story/48343/nucleaire-surete-risque
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 05/01/12, 17:05

czego nie podkreślacie (tutaj) to to, że ten dodatkowy koszt zostanie wykorzystany jako pretekst do podwyższenia ceny prądu (zwłaszcza, że ​​demontaż jest bardzo kosztowny i jednocześnie trzeba go zamortyzować)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14141
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 839




przez Flytox » 05/01/12, 20:20

Janic napisał:czego nie podkreślacie (tutaj) to to, że ten dodatkowy koszt zostanie wykorzystany jako pretekst do podwyższenia ceny prądu (zwłaszcza, że ​​demontaż jest bardzo kosztowny i jednocześnie trzeba go zamortyzować)


To, że ceny prądu rosną, jest najlepszą pomocą... przeciwko energetyce jądrowej. Wkrótce nie będą już w stanie ukryć całkowitego braku konkurencyjności tej bardziej niż brudnej energii z przeszłości, w dodatku do całkowitego braku bezpieczeństwa i hipoteki przyszłych pokoleń.
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 05/01/12, 20:42

cóż, energia jądrowa jest zbyt droga

https://www.econologie.com/forums/sortir-du- ... 0-290.html

cena flamanville epr: 6 miliardów euro
moc 1 MW

6 Geuro / 1 MW = 650 euro / W

w związku z tym taka sama cena budowy jak fotowoltaika ... poza tym, że w przypadku fotowoltaiki nie ma kosztów operacyjnych, żadnego ryzyka, żadnych odpadów, żadnych wydatków na ochronę płaconych przez państwo ...

oczywiście fotowoltaika nie działa w dzień iw nocy ... ale dobrze wyliczając, energia jądrowa wkrótce stanie się ekonomicznym błędem
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 05/01/12, 22:05

Na poprawę bezpieczeństwa naszych obecnych elektrowni trzeba wydać 10 miliardów, a nie tylko 2 miliardy według informacji, po przemyśleniu nasze nieomylne elity, które stały się omylne po Fukushimie i które z tymi 10 miliardami znów staną się nieomylne!!!!
Nieomylność francuskiej energetyki jądrowej to chimera, ponieważ ludzie nie są nieomylni!!

Więc prędzej czy później we Francji będziemy mieli Czerno-Fukushimę, ewakuację całego radioaktywnego regionu, opróżnionego z całej populacji, w ciągu jednego dnia, na wieki, bez możliwości powrotu tam, aby tam zamieszkać!!!


fotowoltaika nie działa dzień i noc

ale energia słoneczna może przechowywać bez większych trudności lub katastrofy radioaktywnej, swoje ciepło pod ziemią działać 24 godziny na dobę, 24/365 dni, jeśli nie jesteś tego świadomy, jak Rzymianie, którzy już utrzymywali lód zimą w kierunku przeciwnym do lata, bez wełny szklanej i tanich rur!! !!
.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 05/01/12, 22:10

Fotowoltaika może pracować w dzień iw nocy, ale mniej elastycznie niż termiczna. Na to są co najmniej dwa rozwiązania: produkcja kwasu mrówkowego i dzięki temu pozyskujemy wodór zmagazynowany w sposób stabilny, eksploatacja stref czasowych, co najwyżej uda się zsynchronizować podaż z popytem (tu jednak trzeba będzie poczekać na przełom z nadprzewodnictwo, ze względu na odległości).

Z drugiej strony energia słoneczna termiczna nie stanowi problemu w działaniu w dzień iw nocy (przechowywanie w stopionej soli na doraźne potrzeby oraz w balonach termicznych na mniej lub bardziej długi czas, np. przechowywanie na średniej głębokości w ziemi...)

To tylko kwestia dobrej woli politycznej!

Flytox: Dobra robota!
0 x
econololo
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 35
Rejestracja: 18/09/11, 00:08




przez econololo » 05/01/12, 22:18

Obamot napisał:Fotowoltaika może pracować w dzień iw nocy, ale mniej elastycznie niż termiczna. Na to są co najmniej dwa rozwiązania: produkcja kwasu mrówkowego i dzięki temu pozyskujemy wodór zmagazynowany w sposób stabilny, eksploatacja stref czasowych, co najwyżej uda się zsynchronizować podaż z popytem (tu jednak trzeba będzie poczekać na przełom z nadprzewodnictwo, ze względu na odległości).

Z drugiej strony energia słoneczna termiczna nie stanowi problemu w działaniu w dzień iw nocy (przechowywanie w stopionej soli na doraźne potrzeby oraz w balonach termicznych na mniej lub bardziej długi czas, np. przechowywanie na średniej głębokości w ziemi...)

To tylko kwestia dobrej woli politycznej!

Dlaczego wszystkie inne kraje nie posiadające broni jądrowej tego nie robią?
0 x
econololo
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 35
Rejestracja: 18/09/11, 00:08




przez econololo » 05/01/12, 22:19

chatelot16 napisał:cena flamanville epr: 6 miliardów euro
moc 1 MW

6 Geuro / 1 MW = 650 euro / W
Musiałeś się pomylić w obliczeniach. To, co musisz porównać, to cena kWh… a nie W.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 05/01/12, 22:56

to nie jest błąd w obliczeniach

widząc cenę budowy flamanvile chciałem porównać z ceną budowy fotowoltaiki o tej samej mocy

cena budowy nie wystarczy do obliczenia ceny KWh: należy wziąć pod uwagę żywotność i koszty eksploatacji

Zrobiłem to obliczenie, aby pokazać, że energia jądrowa jest droga od budowy ... w przeciwieństwie do tych, którzy twierdzą, że tworzy tak dużą moc, że żadna inna alternatywa nie jest możliwa

kolejna zabawna kalkulacja: jaka powierzchnia dachu powinna być pokryta fotowoltaiką, aby uniknąć flamanville? nawet jeśli jest ogromny, jest możliwy i mniej niebezpieczny

wreszcie, skoro flamanville ruszyło, lepiej skończyć go całkowicie i szybciej zatrzymać najstarsze rośliny, zamiast wydawać jeszcze więcej na ich utrzymanie

a to Flamanville jest ostatnie
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 06/01/12, 03:24

Dobre pytanie :
jaką powierzchnię dachu pokryć fotowoltaiką, aby uniknąć flamanville?

1) problem z przerwami dzień-noc i lato-zima!!
słoneczne rozwiązanie termiczne przechowywane pod ziemią w km3 (tak samo jak szyb naftowy, po wyczerpaniu)

2) jeśli o tym zapomnimy, dla mocy maksymalnej 1 MW daje przy 650% nasłonecznieniu przy 100 kW/m1 2 km1,650 dla tego samego szczytowego odbioru energii słonecznej.
Przy sprawności 10% to 10 razy więcej 16,5 km2, dla prawie 1 miliona gospodarstw domowych, około 1,6 kW każde, czyli około 16,5 m2 na gospodarstwo domowe, garaż.
Przy koncentracji kotła i energii słonecznej możemy osiągnąć 30%, 3 razy mniej.

3) Wreszcie, aby zmagazynować ciepło pod ziemią, ile ziemi jest potrzebne?
Weźmy glebę gliniastą uszczelnioną przy 1,27KJ/°C.litr przy 300°C lub 105KWh/m3, a zatem na godzinę 1650MW wymaga 15700m3 i ponad 10h na noc bez słońca, zajmuje to 157000m3 lub sześcian o boku 54m, podgrzany do 300 °C, do pracy w nocy, przez 24 godziny sześcian 72m i przez 120 dni przechowywany latem na zimę sześcian boczny 356m, 1/22=0,045 km3.
Biorąc pod uwagę rozmiar, w tej objętości pozbawionej wody nie ma strat ciepła.

To niewiele w porównaniu z 6 miliardami euro i powierzchnią Flamanville, aby wywiercić tam wiele otworów w odległości 2 m od siebie i około 4 do 16 km2 parabolicznych kolektorów cylindrycznych (sprawność cieplna na poziomie minus 20% do 40% ), mają zupełnie taki sam wynik jak Flamanville, moc 1 MW,
24 godziny na dobę, 24 dni w roku w nieskończoność
, bez skażenia radioaktywnego, bez odpadów, bez francuskiego miecza Damoklesa z Fukushimy, bez zużycia elektrowni jądrowej, poza turbinami o temperaturze 300°C!!

W dodatku może być bardzo zdecentralizowany, lokalnie mniejszy, bez transportu elektrycznego na duże odległości.
Więc to proste, to nie jest marzenie i możliwe do osiągnięcia.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 304