Paliwo E85 na 85% Bioetanol (ETBE?) Dla 2007

[Willaupuis]

w ten wtorkowy poranek oglądając program telematin na france2, mówią nam, że w 2007 nowy bioetanol będzie dostępny za +-80 centów euro, będzie to 85% pochodzenia roślinnego,,,, to rolnicy będą szczęśliwi,,, po Brazylii, Francja startuje....

[Christophe]

Ważne pytanie: czy to bioetanol czy ETBE?

Z „ekonologicznego” punktu widzenia różnicę między bioetanolem a ETBE można porównać do różnicy między czystymi olejami a diestrem...

[gegyx]

Tak, istniejące silniki trzeba będzie przerobić, w przyszłym roku wypuszczą samochody z mieszanką paliwową (Saab itp.), bez nadwyżek finansowych.
We France Info ogłosili cenę około 0 €.
Jeśli samochód pali więcej, wzrost ceny nie będzie oczywisty…
Zwłaszcza, jeśli nie ma pomocy państwa na modyfikację nawęglania.
A ponieważ to ciasto jako pierwsze zmienia zachowanie, zwłaszcza w czasach kryzysu…

[bob_isat]

Ważne pytanie: czy to bioetanol czy ETBE?

O to właśnie chodzi!
zwłaszcza, że ​​do wyprodukowania 100 litrów etbe potrzeba tylko 47 litrów etanolu, a reszta to bardzo brudna skamielina...

[Christophe]

Moim zdaniem to ETBE (bo etanol jest "zakazany" we Francji...przynajmniej na ostatniej informacji...)...dla "największej przyjemności" naszych kochanych nafciarzy...

Czuję, że wkrótce będziemy świadkami tej samej debaty, co między olejami a diestrem…

[bob_isat]

Tak...

problem z mieszankami etanolu i benzyny polega na tym, że łatwo się osadzają, zwłaszcza jeśli występuje wilgoć.

2 rozwiązanie: konwersja etanolu na etbe lub dodatki.

komunikat. rządu nie mówi o żadnej chemicznej modyfikacji etanolu zawartego w e85:

http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... se/e85.htm


to jest to co znalazłem lepsze, doskonały plik, który kręci się wokół e85, eksperymenty we Francji i flex paliwa:

Zastaw

dowiadujemy się, że koncerny naftowe w ogóle nie są zainteresowane dystrybucją e85 iw związku z tym państwo będzie musiało polegać na masowej dystrybucji.

wnioskujemy... brak ETBE w E85!

co więcej, bioetanol jest zatwierdzany do estryfikacji olejów roślinnych i umożliwia sprzedaż prawdziwego biopaliwa do silników Diesla bez metanolu ropopochodnego!

[gegyx]

W FR2 o 20:XNUMX rozmawialiśmy o tym.
To 85% etanolu, 15% benzyny.
Etanol może pochodzić z buraków, kukurydzy, pszenicy.
Producent buraków powiedział, że jest to całkowicie wykonalne i że jest to dobre dla sektora rolnego.
Posiekane buraki poddaje się fermentacji, wyciska się z nich słodki sok, robi się z nich wino, które destyluje się...
Tylko to! Uważam też, że przemiany muszą być energochłonne.
+Dla mnie więc, jeśli potrzebujesz 1,5 litra etanolu na litr benzyny, za 0,86 euro za litr, musisz zapłacić 1,29 euro za litr benzyny za 1,24 euro.
W przypadku konieczności dokonania dodatkowych modyfikacji, nie dotowanych, na starych pojazdach...
To dekoracja okienna dla przeciętnego Francuza, ponieważ „sprawa jest dobrze ujęta” przez strategów.
Będziemy wzdychać, że to dobre dla planety! Ale zobaczmy, co będzie dalej...

-----
Widzisz, że te forums są użyteczne !
Szpiedzy z ministerstw dokonują tam ciekawych odczytów, poznają mentalność młodych i starych, opinię ludzi, którzy już trochę pomyśleli i mają rozsądne uwagi, a także działania i ruchy konspiracyjne niekontrolowanych „marginesów”.
I postanawiamy zadać cios tuż przed wyborami...
(Myślę, że obecne, bardzo spóźnione uznanie afrykańskich bojowników zaciągniętych z kolonii do obrony Ojczyzny jest częścią tego samego procesu.
Być może nie są tak pewni swojej przewagi w kolejnych wyborach prezydenckich...
Wolę te późne reformy niż „rzekomą agresję miejskich zbirów”, zainscenizowaną w Orleanie w przededniu ostatnich wyborów prezydenckich, które pozwoliły wysunąć na prowadzenie dwóch prawicowych kandydatów. )

[Christophe]

wnioskujemy... brak ETBE w E85!

Eee, nie byłbym tak kategoryczny... zgodnie z bardzo dobrym dokumentem, który znalazłeś, strona 14 i 15, przemiana w ETBE jest dobrze wspomniana i dobrze mówi się, że przepisy UE dopuszczają czysty etanol tylko do 5% (E5), a Total jest rzeczywiście obecny w branży...

Jednak na schemacie na stronie 13 nie ma wzmianki o ETBE...

.... krótko mówiąc, ta sprawa nie jest jasna!

[Christophe]

Po kilku bardziej szczegółowych badaniach wydaje mi się, że konieczne jest zakończenie z ETBE...

Pierwszy argument „za” ETBE

W tej wideokonferencji CNAM dobrze się mówi, że etanol jest zabroniony we Francji ze względu na przepisy i że przeróbka na ETBE jest obowiązkowa:
https://www.econologie.com/video-confere ... -2991.html
Odpowiedni dokument to: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html

2. argument

a) Strona 26 dokumentu Marne (załącznik) podaje normę prężności par (lotność) dla E85, tj.: 35 min i 90 kpa max.

b) Ale cytuję .pdf CNAM: „Włączenie 5% EtOH (etanolu) prowadzi do wzrostu prężności par o 50 do 80 mb: wzrost emisji par o 30 do 50%”

Jednak według tego samego dokumentu prężność par etanolu wynosi 140, a super od 45 do 90.

c) Dlatego trudno jest uzyskać E85 przy 15% benzynie i 85% etanolu poniżej maks. 90 kpa… ponieważ obliczenie średniej lotności jest prostym środkiem ciężkości zgodnie z b)

Tak więc w „najlepszym” przypadku z 85% etanolem przy 140 kPa i 15% benzyną przy 45 kPa, otrzymujemy E85 przy 125,75 kPa… daleko od maks. 90 kPa…

[gegyx]

Zdania te wydają się iść w kierunku rozwiniętym na FR 2, nawet jeśli nie wydaje się to najlepszym rozwiązaniem:

Stosowanie mieszanek bogatych (na przykład w 85% lub E85) w etanol ma miejsce w Brazylii, gdzie ponad 4,5 miliona lekkich pojazdów napędzanych jest etanolem. Jednak pojazd wymaga specyficznej adaptacji.
http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... urants.htm
-------
Co to jest E85?
Jest to paliwo zawierające 85% objętościowych etanolu i 15% objętościowych benzyny. Minimalna zawartość benzyny jest niezbędna do zagwarantowania zimnej pracy pojazdu.Etanol wchodzący w skład E85 to alkohol, który powstaje głównie w wyniku fermentacji zbóż bogatych w cukier lub skrobię, czyli z buraków cukrowych lub zbóż.
Gdzie można znaleźć E85?
E85 nie jest obecnie ogólnie dopuszczonym paliwem we Francji i nie ma dystrybutora, który by go rozprowadzał. Jednak właśnie został dopuszczony do eksperymentów prowadzonych od 2006 r. na flotach uwięzionych przy użyciu prywatnych pomp.
W celu uogólnienia jego stosowania celem rządu jest całkowite zezwolenie na to paliwo od 1 stycznia 2007 r. oraz zachęcenie do rozwoju sieci ekologicznych pomp w celu jego dystrybucji w całej Francji.
http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... se/e85.htm