Wprowadzić prąd do sieci bez umowy?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Wprowadzić prąd do sieci bez umowy?




przez Christophe » 01/06/10, 15:37

Wszystko jest w tytule.

Hipotetyczne praktyczne przykłady

a) Mam małą kogenerację zbudowaną samodzielnie, ponieważ nie mam budżetu, aby zlecić to profesjonaliście (20 000 € za 5 kW… nie, dziękuję…).

Chcę ponownie wprowadzić prąd wytwarzany, ale nie zużywany przez falownik.

Wiem, że nie jest to zbyt opłacalne na kWh, ale początkowa inwestycja jest dzielona przez 4 do 5.

Więc chciałbym wiedzieć, czy komuś będzie przeszkadzać to, że wstrzyknę do sieci bez wiedzy kogokolwiek? Z technicznego i prawnego punktu widzenia?

b) Kupiłem małą turbinę wiatrową o mocy 300 W za 1000 euro, nie chcemy używać akumulatorów, więc podłączamy ją bezpośrednio do falownika fotowoltaicznego podłączonego do sieci.

:? : Idea:
Ostatnio edytowane przez Christophe 02 / 06 / 10, 14: 09, 2 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 01/06/10, 18:24

Dla Belgii czy dla Francji?
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 01/06/10, 18:46

Cóż, tak długo, jak to jest, 2 mój generał! : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359




przez Forhorse » 01/06/10, 19:03

We Francji, z prawnego punktu widzenia, jeśli nie masz umowy odkupu, nie masz do tego prawa.
Jeśli mimo to to zrobisz, a przez ciebie agent ma wypadek, ponieważ twoja instalacja została ponownie wstrzyknięta podczas awarii sieci, to witaj bałaganie, nawet jeśli twój sprzęt jest zgodny (jeśli oczywiście wrócimy do ciebie)

Teraz z bardziej praktycznego punktu widzenia, jeśli masz licznik mechaniczny i używasz przewidzianego do tego falownika sieciowego, nie martw się.
Z elektronicznym licznikiem to strata czasu, ponieważ i tak nie są przeznaczone do liczenia. W tym przypadku, poza bezpośrednią konsumpcją tego, co produkujesz, to wszystko jest dobre dla EDF.
W Belgii nie powinno być dużo inaczej
0 x
Avatar de l'utilisateur
coucou789456
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1019
Rejestracja: 22/08/08, 05:15
Lokalizacja: Narbonne




przez coucou789456 » 01/06/10, 19:25

re

...twoja instalacja została ponownie uruchomiona podczas przerwy w dostawie prądu...
rzeczywiście, z wyjątkiem tego, że nie jest oczywiste, czy falownik o mocy 1, 2 lub 3 Kw może obsłużyć obciążenie wynikające z przerwy w sieci, ponieważ inni konsumenci będą próbowali zrozumieć, dlaczego nie mają już swojego ulubionego soku lub nie mają go, jeśli tylko urządzenia w trybie gotowości lub lodówka itp. pozostawały podłączone w pobliżu.
wydawałoby się zatem, że jeśli falownik jest zatwierdzony, działa tylko wtedy, gdy wykryje obecność sieci, wyłącznie.

Z elektronicznym licznikiem to strata czasu, ponieważ i tak nie są przeznaczone do liczenia
gorzej bym powiedział bo pomiar zużycia nie jest prowadzony mechanicznie tylko musi być na pomiarze ciągłym jak w amperomierzu cęgowym. jest więc możliwe, jeśli w liczniku nie jest przewidziana opcja zliczania i nie odliczania, gdy system ponownie wprowadza nadwyżkę do sieci. system do przetestowania, zanim zobaczy wzrost rachunków.

Jeff
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972




przez Christophe » 01/06/10, 19:40

Forhorse napisał:We Francji, z prawnego punktu widzenia, jeśli nie masz umowy odkupu, nie masz do tego prawa.
Jeśli mimo to to zrobisz, a przez ciebie agent ma wypadek, ponieważ twoja instalacja została ponownie wstrzyknięta podczas awarii sieci, to witaj bałaganie, nawet jeśli twój sprzęt jest zgodny (jeśli oczywiście wrócimy do ciebie)


To dobry argument. Ale co z wszystkimi instalacjami PV podczas konserwacji? Czy automatycznie się rozłączają?
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 01/06/10, 20:05

W Regionie Walońskim umorzenie jest „automatyczne”, ale niekoniecznie przydział zielonych certyfikatów, które są najbardziej dochodową częścią operacji. Wydaje mi się, że jest całkiem możliwe, jeśli instalacja jest zgodna (tj. należycie certyfikowana przez zatwierdzony organ i jeśli automatycznie wyłącza się w przypadku awarii sieci) za zgodą administratora sieci dystrybucji, aby ponownie wprowadzić prąd, nawet jeśli używasz cudownego wywrotki baterii.

ale:
nie będziesz mieć uprawnień do zielonych certyfikatów (tylko wiatr i PV)
ograniczysz się do konsumpcji, bo nie jesteś „przemysłowcem”

Tak więc, nawet jeśli twój licznik do góry nogami pójdzie dalej niż konsumpcja, nie dostaniesz kopiejki.

Dlatego lepiej byłoby zarządzać produkcją za pomocą odciążaczy lub czegoś podobnego i ewentualnie modyfikować zużycie (gotowanie na prąd zamiast gazu, kocioł elektryczny zamiast paliwa itp.)

Jest całkiem oczywiste, że dla takich mocy połączenie „in stoummelinckx” zostałoby szybko wykryte.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Regismu
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 349
Rejestracja: 26/03/10, 17:11
Lokalizacja: 13
x 6




przez Regismu » 01/06/10, 20:16

Dobranoc wszystkim

Falownik znormalizowany zgodnie z normą VDE 0126 przestaje działać w przypadku braku sieci. : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: Angouleme
x 264




przez chatelot16 » 01/06/10, 20:26

problem bezpieczeństwa w przypadku przerwy w dostawie prądu jest bardzo prosty dla każdego, kto wie, jak działa falownik

falownik do samodzielnego wytwarzania 220 V ma generator sinusoidalny przy 50 Hz, który napędza system zasilania do 50 Hz

falownik wprowadzany do sieci jest inny: to chwilowe napięcie sieci określa przesyłany prąd: gdy napięcie jest dodatnie, wysyła prąd dodatni, gdy napięcie jest ujemne, wysyła prąd ujemny, a jeśli napięcie wynosi zero, wysyła prąd zerowy

ten rodzaj falownika nie jest w stanie działać bez sieci, więc problem bezpieczeństwa nie występuje

niestety nie znam inwertera z podwójnym układem sterowania, który może pracować albo przez wtrysk do sieci albo przez autonomiczny generator 50hz

wprowadzenie falownika do sieci jest znacznie prostsze niż autonomiczny falownik sinusoidalny

autonomiczny falownik musi wytwarzać ładną sinusoidę, aby nie pogorszyć wydajności tego, co jest zasilane

falownik do wstrzykiwania małej mocy do sieci może wysłać całkowicie wgnieciony prąd: nie zakłóci to alternatora jądrowego, który jest już przyzwyczajony do dostarczania wgniecionego prądu wszystkich dziwnych obciążeń elektronicznych

dla kilku hektarów fotowoltaiki to co innego: moc jest większa, ważne żeby prąd wtryskiwany był sinusoidalny, inaczej sieć będzie zakłócona: stąd precyzyjne normy narzucone przez edf
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 01/06/10, 21:19

Christopher powiedział:

Ale co z wszystkimi instalacjami PV podczas konserwacji? Rozłączają się automatycznie


Mówiłem to już wiele razy: na falowniku regulacyjnym, gdy tylko zniknie sieć (sieć), zatrzymuje się. Dlatego między falownikiem a siecią umieszcza się wyłącznik automatyczny. Niektóre falowniki mają „uchwyt bezpieczeństwa” (jest jeszcze lepiej: instalator usuwa go, aby np. zapobiec wtryskowi przed odbiorem przez OA)

Po zatrzymaniu falownika nadal występuje napięcie za prądem, ale nie ma już prądu, więc można odłączyć wtyczki bez powodowania łuku.

Ponadto, jeśli wyłączysz główny wyłącznik, nie ma już napięcia, możesz bezpiecznie pracować przy instalacji domu.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 272