Pompa ciepła z energią mechaniczną
Pompa ciepła z energią mechaniczną
Witam,
Sprawdzam, czy są jakieś pompy ciepła, których sprężarka byłaby napędzana źródłem energii mechanicznej (w moim przypadku pochodzenia hydraulicznego mam strumień z ruinami młyna z XVII wieku, którego zasięg jest sprawny i można go łatwo wyposażony w koło łopatkowe).
Nie chciałbym przechodzić przez alternator produkujący prąd, bo za dużo inwestycji i przepisów kafkowskich).
Interesowałby mnie nawet prymitywny lub umiarkowany system plonów.
Jedyne kompresory z napędem mechanicznym, jakie znajduję, to kompresory z ciężkich samochodów ciężarowych lub maszyn budowlanych.
Oczywiste jest, że ponieważ energia główna jest darmowa, regulacja nie jest moim głównym zmartwieniem i chciałbym w miarę możliwości unikać wyrafinowanych układów elektronicznych na rzecz rustykalnej elektromechaniki (już dałem z odwracalnymi klimatyzatorami, których karty się poddają po 6 lub 7 latach i które są sprzedawane po zaporowych cenach, gdy jest jeszcze szansa, że są dostępne)
Mój cel jest prosty: mieć prawie darmowe wsparcie grzewcze (bez inwestycji) zimą (gdy przepływ strumienia jest wysoki).
Nigdzie nie widzę tej koncepcji, ale wyobrażam sobie, że mogła istnieć na początku XX wieku przynajmniej dla maszyn chłodniczych.
Dziękuję za uwagi i sugestie.
Sprawdzam, czy są jakieś pompy ciepła, których sprężarka byłaby napędzana źródłem energii mechanicznej (w moim przypadku pochodzenia hydraulicznego mam strumień z ruinami młyna z XVII wieku, którego zasięg jest sprawny i można go łatwo wyposażony w koło łopatkowe).
Nie chciałbym przechodzić przez alternator produkujący prąd, bo za dużo inwestycji i przepisów kafkowskich).
Interesowałby mnie nawet prymitywny lub umiarkowany system plonów.
Jedyne kompresory z napędem mechanicznym, jakie znajduję, to kompresory z ciężkich samochodów ciężarowych lub maszyn budowlanych.
Oczywiste jest, że ponieważ energia główna jest darmowa, regulacja nie jest moim głównym zmartwieniem i chciałbym w miarę możliwości unikać wyrafinowanych układów elektronicznych na rzecz rustykalnej elektromechaniki (już dałem z odwracalnymi klimatyzatorami, których karty się poddają po 6 lub 7 latach i które są sprzedawane po zaporowych cenach, gdy jest jeszcze szansa, że są dostępne)
Mój cel jest prosty: mieć prawie darmowe wsparcie grzewcze (bez inwestycji) zimą (gdy przepływ strumienia jest wysoki).
Nigdzie nie widzę tej koncepcji, ale wyobrażam sobie, że mogła istnieć na początku XX wieku przynajmniej dla maszyn chłodniczych.
Dziękuję za uwagi i sugestie.
1 x
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Witam pb jest ze bedzie oblodzenie i konieczne jest zaplanowanie faz odszraniania wiec zajmuje minimum elektroniki chyba....
Zostawiam to specjalistom do odpowiedzi, za mało o tym wiem....
Zostawiam to specjalistom do odpowiedzi, za mało o tym wiem....
0 x
hmmmmmm, hmmmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmm, huh, hmmmmmmmmmmmm.
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12307
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2968
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Jeśli a priori nic nie sprzeciwia się takiemu montażowi, pozostaje kwestia regulacji: w pewnych momentach sprężarka musi przestać dostarczać energię, gdy osiągnięta zostanie zadana temperatura pomieszczenia. Ewentualnie tę funkcję może pełnić sprzęgło elektromagnetyczne. Problem oblodzenia można obejść za pomocą pompy ciepła woda/woda, ale jest ona rzadziej stosowana...
Jeśli przepływ jest wystarczający, czy nie byłoby jeszcze łatwiej podłączyć generator i zainstalować głupie tostery?
Jeśli przepływ jest wystarczający, czy nie byłoby jeszcze łatwiej podłączyć generator i zainstalować głupie tostery?
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Dziękuję za te pierwsze recenzje.
Wyrażam swoje zamiary, biorąc pod uwagę zasięg młyna, jest do dyspozycji stale >800 m3 przy minimalnej temperaturze 6°C (pomiar po 8 dniach niskich temperatur: D-10/N-15 partia i Garonne 2002)
Będzie to więc glikol woda/woda dla pompy ciepła z możliwą rezerwą buforową 2000 l.
Nie ma potrzeby korzystania z klimatyzacji.
Jeśli chodzi o ogrzewaną część (duży kamienny dom o powierzchni 240 m2), wykorzystam całe wytworzone ciepło, byłoby to tylko dodatkowe 20 do 50%. Pozostałe źródła ciepła przestaną działać.
W przypadku turbiny/alternatora jest to niestety regulowane pięcioletnimi procedurami administracyjnymi i ogromnym kosztem, ponieważ konieczne jest przeprowadzenie badania wpływu i zaplanowanie wielu zmian. 5 kW lub 10 MW to te same zasady (tak chodzimy po głowie, to jak młyn, którego nie dałoby się prawnie ponownie uruchomić...)
Wyrażam swoje zamiary, biorąc pod uwagę zasięg młyna, jest do dyspozycji stale >800 m3 przy minimalnej temperaturze 6°C (pomiar po 8 dniach niskich temperatur: D-10/N-15 partia i Garonne 2002)
Będzie to więc glikol woda/woda dla pompy ciepła z możliwą rezerwą buforową 2000 l.
Nie ma potrzeby korzystania z klimatyzacji.
Jeśli chodzi o ogrzewaną część (duży kamienny dom o powierzchni 240 m2), wykorzystam całe wytworzone ciepło, byłoby to tylko dodatkowe 20 do 50%. Pozostałe źródła ciepła przestaną działać.
W przypadku turbiny/alternatora jest to niestety regulowane pięcioletnimi procedurami administracyjnymi i ogromnym kosztem, ponieważ konieczne jest przeprowadzenie badania wpływu i zaplanowanie wielu zmian. 5 kW lub 10 MW to te same zasady (tak chodzimy po głowie, to jak młyn, którego nie dałoby się prawnie ponownie uruchomić...)
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12307
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2968
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Nie rozumiem opcji bufora 2000 L, skoro przepływ jest obfity?
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 9803
- Rejestracja: 31/10/16, 18:51
- Lokalizacja: Dolna Normandia
- x 2658
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Jp47 napisał:W przypadku turbiny/alternatora jest to niestety regulowane pięcioletnimi procedurami administracyjnymi i ogromnym kosztem, ponieważ konieczne jest przeprowadzenie badania wpływu i zaplanowanie wielu zmian. 5 kW lub 10 MW to te same zasady (tak chodzimy po głowie, to jak młyn, którego nie dałoby się prawnie ponownie uruchomić...)
Aby zrozumieć, mówisz:
- niemożliwy montaż turbiny, za długa, za droga
- młyn byłby niemożliwy do ponownego uruchomienia zgodnie z przepisami
Chcę wierzyć. Ale co wyobrażasz sobie budynek, który byłby zgodny z przepisami, a nie za długi ani drogi?
0 x
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Prawa do wody są we Francji szczególne.
Nawet na własny użytek, nawet umieszczenie generatora 3 kW jest niedozwolone, podczas gdy nic nie spowalnia .....
Jeśli to wodospad, myślę, że jest inaczej....
Nawet na własny użytek, nawet umieszczenie generatora 3 kW jest niedozwolone, podczas gdy nic nie spowalnia .....
Jeśli to wodospad, myślę, że jest inaczej....
0 x
hmmmmmm, hmmmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmm, huh, hmmmmmmmmmmmm.
-
- moderator
- Wiadomości: 79323
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11044
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Ahmed napisał:Jeśli a priori nic nie sprzeciwia się takiemu montażowi, pozostaje kwestia regulacji: w pewnych momentach sprężarka musi przestać dostarczać energię, gdy osiągnięta zostanie zadana temperatura pomieszczenia. Ewentualnie tę funkcję może pełnić sprzęgło elektromagnetyczne. Problem oblodzenia można obejść za pomocą pompy ciepła woda/woda, ale jest ona rzadziej stosowana...
Jeśli przepływ jest wystarczający, czy nie byłoby jeszcze łatwiej podłączyć generator i zainstalować głupie tostery?
+1 za regulację, która z konieczności będzie mniej dokładna niż w przypadku falownika elektronicznego!
Tak dla sprzężenia przez sprzęgło to zrobi pompę ciepła wszystko albo nic i cóż, to lepsze niż nic!
Nie jestem specjalistą od pomp ciepła ale AMHA nie sądzę aby cykl odszraniania wywracał sprężarkę do góry nogami (niemożliwe na sprężarce spiralnej którą widać w większości zimnych grup): odwraca kierunek płyn/gaz . ..poprzez system obejściowy w pełni kompatybilny z „mechaniczną” pompą ciepła...
Inaczej prościej zapewnić odszranianie...elektryczne...z systemem przewodów przeciwoblodzeniowych lub przeciwzamarzaniowych, które zakładasz na określone przewody grzejne...to chyba najprostsze rozwiązanie (za kilka kWh na rok...)...
0 x
- Forhorse
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2486
- Rejestracja: 27/10/09, 08:19
- Lokalizacja: Perche Ornais
- x 360
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Trudno mi zrozumieć, jakie przepisy mogą zabronić używania ruchu koła wodnego/turbiny do obracania alternatorem.
Są kroki, jeśli chcesz sprzedać prąd wytwarzany w sieci tak, ale do użytku lokalnego, czy koło napędza ściernicę, czy alternator, nie ma znaczenia.
Przepisy dotyczące wody będą takie same, niezależnie od tego, czy młyn jest używany do mieszania wiatru, czy do produkcji energii elektrycznej.
Krótko mówiąc, uważam, że istnieje nieporozumienie dotyczące przepisów i to nie gazownia pozwoli na ich obejście.
Są kroki, jeśli chcesz sprzedać prąd wytwarzany w sieci tak, ale do użytku lokalnego, czy koło napędza ściernicę, czy alternator, nie ma znaczenia.
Przepisy dotyczące wody będą takie same, niezależnie od tego, czy młyn jest używany do mieszania wiatru, czy do produkcji energii elektrycznej.
Krótko mówiąc, uważam, że istnieje nieporozumienie dotyczące przepisów i to nie gazownia pozwoli na ich obejście.
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12307
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2968
Re: Pompa ciepła z energią mechaniczną
Przepisy dotyczące użycia siły napędowej wody są dość drakońskie: przed zamontowaniem czegokolwiek należy uzyskać od administracji zielone światło, co wymaga dowodu, że jego praca miała miejsce przed Rewolucją. To proste, gdy jest figurowane na mapie Cassini, ale nie wszystko jest tam reprezentowane i dopiero właściciel musi zebrać dowody na tę pierwotność… Istnieją również ograniczenia i dodatkowe ograniczenia dotyczące eksploatacji tego młyna, zgodnie z charakterystyką hydrauliczną biegu wody na koszt, z którego następuje abstrakcja (co jest uzasadnione).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 4 odpowiedzi
- 913 widoki
-
Ostatni post przez sicetaitsimple
Zobacz ostatni post
23/10/23, 10:04Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 22 odpowiedzi
- 36822 widoki
-
Ostatni post przez oli 80
Zobacz ostatni post
28/05/17, 00:02Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 7 odpowiedzi
- 4602 widoki
-
Ostatni post przez Sebastian L
Zobacz ostatni post
01/01/23, 20:12Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 2 odpowiedzi
- 4861 widoki
-
Ostatni post przez Matrue
Zobacz ostatni post
13/03/15, 18:33Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 0 odpowiedzi
- 3818 widoki
-
Ostatni post przez Burgou
Zobacz ostatni post
27/02/14, 16:39Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 276