Wybierz hydraulicznego mikro turbiny: Peltona lub śmigło?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Wybierz hydraulicznego mikro turbiny: Peltona lub śmigło?




przez lilian07 » 14/06/16, 22:24

Mam wodoszczelny zbiornik magazynowy o pojemności 150 m3 na różnicy wysokości 10 m, zasilany średnio przez 8 miesięcy w roku strumieniem o natężeniu około 25 m3/h i waham się przed instalacją mikroturbiny. Rozważam mikro Peltona z PE 25 mm, ale mój zakres energii mieści się w zakresie od 150 do 200 W. Można zobaczyć oprócz fotowoltaiki i falownika wtryskiwacza, aby nadpisać stałe zużycie resztkowe urządzeń zawsze zasilanych.

Edytuj moderację, zobacz także: energia-odnawialna/magazynowanie-grawitacyjne-t13798.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28725
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Obamot » 14/06/16, 22:46

Christophe napisał:...ale kiedy znamy godzinę robót ziemnych, naliczana opłata (200 do 300 €/h), myślę, że rachunek może wzrosnąć bardzo szybko!

Szybka dygresja na temat kosztów!
To Dédé miał gdzieś rację. Jeśli weźmiemy pod uwagę zwiększoną energię geotermalną, cena wiercenia wynosząca 20 000 euro, czyli koszt odwiertu, musi być bardzo przereklamowana. Nie wiem, ile czasu zajęłoby zejście do -350 m? Ale przy stawce 60 lub 100 € za godzinę, zakładając, że wystarczy jeden tydzień, będzie to wynosić od 4 € do 000 €, wliczając nieprzewidziane wydatki w wysokości 5% dla podłóg twardych i ponownie z akceptowalnym marginesem. Ale oczywiście potrzebowalibyśmy rozwiązania przemysłowego z pełną księgą zamówień, dajmy na to… za 000 euro za wiercenie (tj. cenę 25 PAC). Oraz proste i skuteczne rozwiązanie z gwarantowanymi wynikami, kto by się spieszył, aby je mieć!?

Tam, gdzie jest wola, jest sposób! Brakuje mi tylko woli politycznej, a to byłaby dobra rekonwersja dla koncernów naftowych…
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 14/06/16, 23:03

lilian07 napisał:Mam wodoodporny zbiornik magazynowy o pojemności 150 m3 na różnicy wysokości 10 m
To 4 kWh potencjalnej energii, ale nie należy oczekiwać wydajności większej niż 50%. http://enrj.renouvelables.free.fr/energ ... lique.html

Tak naprawdę mówimy o kimś innym forum http://www.onpeutlefaire.com/forum/topi ... ntry258443
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 14/06/16, 23:19

4KWh...w skrócie...dobry akumulator radzi sobie lepiej...za 10 do 20 razy mniejszą inwestycję...

Duży akumulator 200 Ah przy 80% rozładowaniu to 0.8 * 200 * 12 = 1.92 kWh, wstaw 2, aby uniknąć zbyt dużego rozładowania... i znacznie mniej kłopotów niż w przypadku przechowywania grawitacyjnego...

Z drugiej strony akumulator nie będzie odzyskiwał energii z deszczu :)
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez izentrop » 15/06/16, 00:12

Christophe napisał:Z drugiej strony akumulator nie będzie odzyskiwał energii z deszczu :)
Deszcz nie, ale przy tej samej inwestycji bardziej opłaca się słońce ;)
0 x
Raymon
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 901
Rejestracja: 03/12/07, 19:21
Lokalizacja: Vaucluse
x 9

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Raymon » 15/06/16, 08:53

W przypadku małych instalacji wątpię w opłacalność magazynowania wody, chyba że masz już zbudowany system. Wpływ na środowisko jest znacznie większy niż składowanie na morzu. Małe nie jest piękne. Znacznie bardziej opłacalna będzie kilkunastokilometrowa wał na morzu budowany na 2 lat. Grubość grobli nie będzie większa niezależnie od średnicy.
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez lilian07 » 15/06/16, 17:55

Potwierdzam, że rezerwat istnieje od co najmniej 200 lat.
rezerwa.jpg


W tamtym czasie potrzebowaliśmy mniej energii i ten zbiornik wystarczał do napędzania koła (200 do 300W) i prowadzenia działalności gospodarczej w okresach suszy... (ładowanie ze źródła w nocy)

akwedukt.jpg
akwedukt


To naprawdę nasza konsumpcja jest dziś potworna....

W każdym razie, nawet jeśli „odzyskiwalna” energia potencjalna wynosi 4 kWh, ta turbina piko i system rezerwowy zasilane strumieniem przez 8 miesięcy w roku muszą być powiązane z baterią buforową, aby nie doszło do odcięcia w momencie uruchomienia turbiny.

Rodzaj turbiny, który mnie interesuje:
http://www.ebay.fr/itm/191154591960?_tr ... EBIDX%3AIT

Niezbędny budżet ogółem około 500 euro (jest to limit opłacalności).
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 15/06/16, 18:00

Wow, fajny kontekst, powiedz lilian07, teraz będziemy cię nazywać Lilian, Rycerz Ardéchois :)

Uważaj, turbina, którą cytujesz w serwisie eBay, to pelton, do prawidłowego działania potrzebuje wysokiego ciśnienia (minimum 20 barów...)

W Twoim przypadku turbina tego typu sprawdzi się lepiej, myślę, że: https://www.econologie.com/telecharger-p ... mergeable/
0 x
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez lilian07 » 15/06/16, 18:15

O tak, kontekst jest ładny... dziękuję za link do turbiny, w rzeczywistości charakterystyka strumienia/rezerwatu jest ograniczona dla Peltona i ograniczona dla turbiny wymienionej w linkach... Rozważałem Pelton z podwójnym lub potrójnym doprowadzeniem wody w odległości 10 m (co nie jest równoznaczne z 20 m), a zatem napięciem i mocą niższą niż oczekiwano, ale nadającą się do użytku, o ile napięcie umożliwia zasilanie akumulatora 12 V, stąd moje obliczenia na 200 W, a nie 500 W. (jest ograniczone...)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79117
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10972

Re: magazynowanie energii grawitacji




przez Christophe » 15/06/16, 18:40

Uh... 20 barów to 200 m (dla Peltonów przemysłowych)... Chińczycy są dobrzy w produkcji i sprzedaży... żeby wyjaśnić dokładnie, a tym bardziej mniej... więc przed zakupem upewnij się, że jest to dostosowane do Twojej sytuacji!

Jeśli spadek wynosi 10 m lub ciśnienie wynosi 1 bar, nie sądzę, że uzyskasz więcej niż 10 do 15% mocy nominalnej za pomocą Peltona... sprawdź! Producent musi dostarczyć krzywe... w przeciwnym razie poszukaj gdzie indziej :)

Oto 2 pliki PDF w całości poświęcone turbinie Peltona:
Bardzo kompletny:
Etiuda_pelton.pdf
(2.92 mln) Pobrane razy 621

Szybszy test na teście turbiny pico 5W:
Pelton_essays.pdf
(201.97 KB) Pobrano razy 15810


moc: 5W przy 500min-1, ok. 30L/min, H=2m


Ta strona powinna Ci pomóc: https://www.econologie.com/calculer-puis ... chute-eau/
załączniki
power_pelton_debit.png
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 282