Strona 1 sur 2
Magazynowanie energii elektrycznej, cieplnej i H2 (CNRS)
opublikowane: 12/03/13, 11:48
przez Christophe
opublikowane: 12/03/13, 22:59
przez cortejuan
Dobry wieczór,
Dziękuję Christophe za założenie tematu.
Magazynowanie to bardzo ważny temat w kontekście alternatywnych źródeł energii. Liczba CNRS nie sięga zbyt daleko, ale jest dobrym podsumowaniem i pokazuje, że główna francuska organizacja badawcza mierzy znaczenie magazynowania energii we wszystkich jej formach.
Cordialement
opublikowane: 12/03/13, 23:08
przez chatelot16
Nie przeczytałem jeszcze wszystkiego, ale możesz zobaczyć rozwiązanie na pierwszej stronie!
jak oszczędzać energię? w puszkach!
dlaczego nikt wcześniej na to nie wpadł?
opublikowane: 13/03/13, 00:23
przez bidouille23
dobry wieczór,
jest też insider Apple:
http://www.zdnet.fr/actualites/stockage ... 786256.htm
wiatrak staje się nagle łatwiejszy w obsłudze ;) .... Jeśli para ma wiatrak próżniowy to musi dawać coś fajnego...
Nigdy więcej miedzi, tylko magnetyczne talerze, które obracają się przed metalowym dyskiem lub aluminium z recyklingu (łatwe do wykonania lub odzyskania...)
też poczytam dziękuję...
opublikowane: 13/03/13, 21:12
przez moinsdewatt
Ale ponieważ konwersja tego ciepła zmagazynowanego na energię elektryczną do niskiej wydajności, zainteresowanie nie jest absolutnie oczywiste.
opublikowane: 13/03/13, 21:56
przez bidouille23
dobry wieczór,
nie jest to nieprawda, ale jednocześnie wmawiam sobie, że lepiej trochę stracić na ponownej przemianie ciepła w energię elektryczną lub bezpośrednim wykorzystaniu w postaci ciepła (np. w termodynamice), gdyż zasada magazynowania w postaci ciepła jest „prostsza” w wykonaniu dla każdego niż wyprodukowanie baterii (jednocześnie rozwiązaniem jest wykorzystanie baterii ze złomowiska), ale w połączeniu z uproszczeniem konstrukcji klasycznej turbiny wiatrowej z alternatorem przy górna część za wirnikiem z łopatkami (turbina depresyjna ma mniejsze naprężenia mechaniczne ze względu na mniejszą wagę, nawet jeśli jej wydajność jest również gorsza).
Krótko mówiąc, nie jestem specjalistą, tylko amatorem, ale nadal postrzegam to jako rozwiązanie niedrogie i trwalsze niż tzw. klasyczna turbina wiatrowa z zasobnikiem w postaci elektrycznej, zwana też klasyczną...
A potem przynajmniej możesz spokojnie korzystać z całej produkcji bez konieczności jej odsprzedaży, i to o każdej porze dnia i nocy...
To nie jest najlepsza logika, ale ma potencjał, prawda?
opublikowane: 13/03/13, 22:03
przez Ahmed
To nie jest najlepsza logika, ale ma potencjał, prawda?
Strategie realizowane w przyrodzie często przynoszą skromny lub nawet zły zwrot, ale z wielką oszczędnością środków i celem, który nie polega na uzyskaniu maksimum, ale wystarczającego.
Oczywiście nie jest to ocena techniczna odnosząca się do konkretnego tematu, o którym mowa powyżej.
opublikowane: 13/03/13, 23:01
przez chatelot16
turbina wiatrowa ma depresję jest oryginalna, ale fałszywie dobry pomysł
wydajność tej transmisji powietrza jest mniejsza niż 50%: dlatego wymaga śmigła o dwukrotnie większej powierzchni, która wywiera dwukrotnie większą siłę na maszt, a zatem maszt jest dwa razy mocniejszy
alternator nie jest najdroższą częścią turbiny wiatrowej, biorąc pod uwagę ilość zawartego w nim żelaza i miedzi... alternatory, które można kupić, są często zbyt drogie, ale nie jest niemożliwe zbudowanie wszystkiego za rozsądną cenę
nie wpadnij w pułapkę alternatorów z magnesem neodymowo-żelazowo-borowym, które zawsze są zbyt drogie… nie bez powodu firma enercon nadal produkuje alternatory z uzwojeniem… co dowodzi, że możemy zrobić dobre, wolne alternatory w napędzie bezpośrednim bez magnesu neodymowego
opublikowane: 14/03/13, 09:23
przez bidouille23
Witam,
To, co bardzo waży w turbinie wiatrowej, to właśnie alternator, oczywiście z równym rozmiarem wirnika.
Zatem posiadanie niższej wydajności 50% nie jest zatem wadą w zależności od sytuacji i potencjału wiatru ... lepiej postawić dwie turbiny wiatrowe niż jedną ;) ...
A jeśli chodzi o alternator, moim odniesieniem byłby raczej STK ALXION 400STK2M, który jest z magnesami NDFEB ...
Małe wiatraki będą startować i pracować przy słabszych wiatrach, a więc częściej niż duże, które będą wymagały wyższej średniej wietrzności...
Więc na pewno dwa razy więcej sprzętu, musisz obliczyć koszt własny, aby zobaczyć, czy jest to opłacalne, myślę, że tak ...
Ale tutaj chodzi o magazynowanie energii w postaci termicznej, a nie elektrycznej, więc jeśli wytwarzasz elektryczność, a następnie przekształcasz ją w ciepło, a następnie przekształcasz z powrotem w elektryczność, czy straty nie są ważniejsze?
Następnie możemy połączyć energię słoneczną i wiatrową, aby nagle ogrzać masę, w kierunku mieszanki energii, którą musimy wykorzystać w produkcji za pomocą jednego środka.
To powiedziawszy, nie twierdzę, że jest to idealne rozwiązanie, jeśli istnieje ...
opublikowane: 14/03/13, 15:22
przez chatelot16
Znam Alxion: bardzo dobry materiał, ale wciąż zbyt drogi ... powolny alternator wykonany z żelaza i miedzi, dobrze zaprojektowany, może kosztować znacznie mniej
ale nawet przy cenie Alxion alternator nie jest najdroższą częścią turbiny wiatrowej: śmigło i maszt są już największymi częściami
kiedy pomysł przejścia bezpośrednio z energii mechanicznej na ciepło jest najgłupszą ideą stulecia
ciepło jest trudne do magazynowania, jest tracone z pełną prędkością przez nigdy nie doskonałą izolację termiczną
wydajność przemiany ciepła w elektryczność jest ograniczona przez Carnota
aby łatwo magazynować ciepło, musisz ograniczyć się do 100 ° C gorącej wody: to sprawia, że obrzydliwa wydajność samochodu
dla lepszej wydajności konieczne jest przechowywanie w wysokiej temperaturze, jak stopiony sód… zbyt skomplikowane i nigdy nieopłacalne
przechowywanie ciepła nie jest głupie, gdy nie ogrzewa się prostym efektem Joule'a, ale gdy ogrzewa się pompą ciepła!
Carnot ogranicza wydajność silnika cieplnego, ale także określa policjanta pompy ciepła na dokładnie odwrotną wartość
więc jeśli użyjemy energii turbiny wiatrowej do podgrzewania wody za pomocą dobrej, idealnej pompy ciepła, która ma glinę 8 w temperaturze, w której to się dzieje, odda ona 8 razy więcej ciepła do wody niż energia otrzymana przez turbinę wiatrową ...a jak ta pompa ciepła zamieni się w silnik cieplny to będzie miała sprawność 1/8 i odda taką samą energię bez strat
to jest to, co nazywam prawdziwie odwracalną pompą ciepła, w przeciwieństwie do tego, co jest sprzedawane jako odwracalna pompa ciepła, która w ogóle nie jest termodynamicznie odwracalna
taka odwracalna pompa ciepła jak silnik nie wydaje mi się opłacalna wyłącznie do magazynowania energii, ale będzie bardzo interesująca jeśli najpierw zostanie użyta do swojej normalnej funkcji jako pompa ciepła lub maszyna chłodnicza, oraz że jest ona odwracalna pozwala jej jako premia za magazynowanie niewielkiej ilości energii w zbiorniku ciepłej wody: pompa ciepła jest już opłacalna ze względu na swoją główną funkcję, magazynowanie energii kosztuje tylko zbiornik ciepłej wody
ten rodzaj pompy ciepła może magazynować energię elektryczną według taryfy nocnej, aby zapewnić energię elektryczną w ciągu dnia
ten rodzaj pompy ciepła mógłby być używany do ogrzewania zimą i latem zamiast do przechowywania energii fotowoltaicznej w ciągu dnia i zwracania jej w nocy