Przechowywanie czystej energii!
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 4075
- Rejestracja: 12/01/07, 08:18
- x 4
Przechowywanie czystej energii!
Witam,
Powiesz mi, dlaczego kolejny post na ten temat.
Istnieje wiele postów na temat różnych możliwości.
W rzeczywistości (dla mnie) przejście z energii nuklearnej, węgla lub gazu na czystą energię powoduje problemy z niestabilnością produkcji energii.
Te niestabilności można pokonać.
Na dowód jest wiele różnych postów, które oferują dobre pomysły.
Moim celem jest zsyntetyzowanie wszystkich pomysłów i zaproponowanie nowych.
Ponieważ istnieją bardzo dobre procesy, które nie zostały jeszcze zaproponowane lub tak mało o nich rozmawialiśmy.
Dla mnie musimy przejść przez wiele różnych systemów; począwszy od izolacji domów.
Należy rozważyć lub przeanalizować pomysł wykorzystania pojemności akumulatorów w samochodach elektrycznych.
W domu mam dwugodzinny licznik elektryczny.
Przełącza się automatycznie w nocy.
Możemy rozważyć system, który automatycznie zamieni się w przypadku nadprodukcji energii elektrycznej (w sieci) i który zostałby wstrzyknięty do domów prywatnych, w postaci ogrzewania lub ładowania akumulatorów samochodowych ... lub innych.
Powiesz mi, dlaczego kolejny post na ten temat.
Istnieje wiele postów na temat różnych możliwości.
W rzeczywistości (dla mnie) przejście z energii nuklearnej, węgla lub gazu na czystą energię powoduje problemy z niestabilnością produkcji energii.
Te niestabilności można pokonać.
Na dowód jest wiele różnych postów, które oferują dobre pomysły.
Moim celem jest zsyntetyzowanie wszystkich pomysłów i zaproponowanie nowych.
Ponieważ istnieją bardzo dobre procesy, które nie zostały jeszcze zaproponowane lub tak mało o nich rozmawialiśmy.
Dla mnie musimy przejść przez wiele różnych systemów; począwszy od izolacji domów.
Należy rozważyć lub przeanalizować pomysł wykorzystania pojemności akumulatorów w samochodach elektrycznych.
W domu mam dwugodzinny licznik elektryczny.
Przełącza się automatycznie w nocy.
Możemy rozważyć system, który automatycznie zamieni się w przypadku nadprodukcji energii elektrycznej (w sieci) i który zostałby wstrzyknięty do domów prywatnych, w postaci ogrzewania lub ładowania akumulatorów samochodowych ... lub innych.
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
- Były Oceano
- moderator
- Wiadomości: 1571
- Rejestracja: 04/06/05, 23:10
- Lokalizacja: Lorraine - Francja
- x 1
Ogólnie w przypadku nadprodukcji EDF magazynuje energię w tamach hydraulicznych przez pompowanie tam wody.
Przechowywanie w domu spowoduje problemy: koszty utrzymania baterii, wynajem, zniżki na dostępność.
Aby pójść w kierunku ekologii, należy zacząć od obniżenia zużycia, aby częściowo, a następnie całkowicie przejść na energię odnawialną. To podejście może towarzyszyć decentralizacji produkcji i strat podczas transportu.
Przejście zostanie dokonane nie dzięki wysokiemu zużyciu energii.
Przechowywanie w domu spowoduje problemy: koszty utrzymania baterii, wynajem, zniżki na dostępność.
Aby pójść w kierunku ekologii, należy zacząć od obniżenia zużycia, aby częściowo, a następnie całkowicie przejść na energię odnawialną. To podejście może towarzyszyć decentralizacji produkcji i strat podczas transportu.
Przejście zostanie dokonane nie dzięki wysokiemu zużyciu energii.
0 x
[Tryb MODO = ON]
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...
Zieuter ale nie sądzę, mniej ...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, jeszcze nie ma motocykla elektrycznego...
Niech Lejuste zabierze ode mnie moje pomysły!
Alain G napisał:Dobrze znajdź Dédé z inżynierem jądrowym Bernardem Laponche, który podsumowuje moje przemyślenia na temat tego, co nazywa Smart Grid, o czym mówiłem kilka razy, aby wyeliminować „szczyty” i właściwie zarządzać siecią!
Cieszę się, że nie jesteś jedynym, który o tym pomyślał!
Dodałbym również możliwość doładowania samochodu, aby wykorzystać go jako zapasowe źródło energii elektrycznej, gdy produkcja nie wystarczy!
Chrysler miał plan w tym kierunku ze swoją furgonetką RAM
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
- Obamot
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 28725
- Rejestracja: 22/08/09, 22:38
- Lokalizacja: regio genevesis
- x 5538
To zależy od jakiego rodzaju energii mówimy?
W przypadku energii elektrycznej:
Oprócz akumulatorów już używanych i turbin podnosząc wodę w tamach.
jest tylko jedna „bezpieczna” alternatywa dla mojej wiedzy, czyli wytwarzanie wodoru i jego bezpieczne magazynowanie. Wątek już istnieje:
https://www.econologie.com/forums/post204954.html#204954
Jeśli to energia cieplna. Można go przechowywać za pomocą płynu w:
- stopiony sód;
- bloczki betonowe;
- basen lub duży kocioł;
- w skrócie, w dowolnym balonie termicznym, jak tutaj w ziemi:
https://www.econologie.com/forums/stockage-e ... 10470.html
(zobacz także wątki na temat Désertec)
-
W przypadku energii elektrycznej:
Oprócz akumulatorów już używanych i turbin podnosząc wodę w tamach.
jest tylko jedna „bezpieczna” alternatywa dla mojej wiedzy, czyli wytwarzanie wodoru i jego bezpieczne magazynowanie. Wątek już istnieje:
https://www.econologie.com/forums/post204954.html#204954
Jeśli to energia cieplna. Można go przechowywać za pomocą płynu w:
- stopiony sód;
- bloczki betonowe;
- basen lub duży kocioł;
- w skrócie, w dowolnym balonie termicznym, jak tutaj w ziemi:
https://www.econologie.com/forums/stockage-e ... 10470.html
(zobacz także wątki na temat Désertec)
-
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 4075
- Rejestracja: 12/01/07, 08:18
- x 4
Tutaj jest coś nowego, ale mam niewiele informacji w sieci:
(Niskotemperaturowa elektrownia słoneczna w Hiszpanii).
http://investincotedazur.com/fr/newslet ... ique-solai
(Niskotemperaturowa elektrownia słoneczna w Hiszpanii).
http://investincotedazur.com/fr/newslet ... ique-solai
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)
cześć, trochę "w górę" na ten temat ...
istnieje również bezwładność do magazynowania energii, jest to proces, który jest mało używany, ale jest interesujący na kilku poziomach.
masywne koło zamachowe z bezwładnością, które uruchamia się, gdy dostępna jest energia, i które przywraca ją później, gdy zajdzie taka potrzeba, która wygładzi szczyty zużycia i to wszystko, co można najbardziej poddać recyklingowi w przeciwieństwie do baterii.
istnieje kilka pól, które działają na ten temat.
We Francji istnieje skrzynka, która działa na grupie generatorów z bezwładnością od 10ans i nikt nie jest zbyt zdenerwowany.
marketing jest nieuchronny, drogi (francuski) ... ale pomysł jest dobry, a podstawowa zasada prosta (więc dobre źródło inspiracji ...)
http://www.energiestro.com/fr/index.htm
istnieje również bezwładność do magazynowania energii, jest to proces, który jest mało używany, ale jest interesujący na kilku poziomach.
masywne koło zamachowe z bezwładnością, które uruchamia się, gdy dostępna jest energia, i które przywraca ją później, gdy zajdzie taka potrzeba, która wygładzi szczyty zużycia i to wszystko, co można najbardziej poddać recyklingowi w przeciwieństwie do baterii.
istnieje kilka pól, które działają na ten temat.
We Francji istnieje skrzynka, która działa na grupie generatorów z bezwładnością od 10ans i nikt nie jest zbyt zdenerwowany.
marketing jest nieuchronny, drogi (francuski) ... ale pomysł jest dobry, a podstawowa zasada prosta (więc dobre źródło inspiracji ...)
http://www.energiestro.com/fr/index.htm
0 x
Mniej konsumuję, mniej zanieczyszczam, napełniam się wodą ...
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 4075
- Rejestracja: 12/01/07, 08:18
- x 4
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
do przechowywania energii elektrycznej najlepszą obecnie dostępną baterią jest akumulator kwasowo-ołowiowy
zawsze mówimy, że nie powinieneś używać akumulatora rozruchowego samochodu, ale wolisz akumulator trakcyjny, taki jak elektryczny podnośnik
było to szczególnie prawdziwe w czasach, gdy akumulatory samochodowe miały ołów z antymonem, aby były stałe, niestety antymon ostatecznie zanieczyścił cały aktywny ołów akumulatora i ogranicza jego żywotność
w ostatnich latach zastąpiliśmy antymon wapniem, a baterie wapniowo-ołowiowe mają znacznie lepszą żywotność i stają się użyteczne w magazynowaniu energii
moim preferowanym typem baterii jest bateria z czystą elektrodą ołowiową, ponieważ została wynaleziona przez sadzenie: w pierwszym cyklu pojemność jest prawie zerowa i rośnie z każdym cyklem ładowania: to trening ... to też odkryliśmy długie i drogie, zanim osiągną użyteczną pojemność ... i dlatego wynaleźliśmy płytki o składzie chemicznym natychmiast skuteczne, ale o wiele mniej trwałe
szkolenie w zakresie akumulatorów elektrycznych jest kosztowne, jeśli musi to zrobić producent, ale jeśli jest wykonywane przez użytkownika, nic nie kosztuje ... więc widzę system zarządzania akumulatorami, który wie, jak mieszać nowe elementy o niskiej pojemności oraz starsze przedmioty o większej pojemności
nowe baterie o niskiej pojemności zostaną przeszkolone poprzez udział w użytecznej pracy, więc bez żadnych kosztów
zawsze mówimy, że nie powinieneś używać akumulatora rozruchowego samochodu, ale wolisz akumulator trakcyjny, taki jak elektryczny podnośnik
było to szczególnie prawdziwe w czasach, gdy akumulatory samochodowe miały ołów z antymonem, aby były stałe, niestety antymon ostatecznie zanieczyścił cały aktywny ołów akumulatora i ogranicza jego żywotność
w ostatnich latach zastąpiliśmy antymon wapniem, a baterie wapniowo-ołowiowe mają znacznie lepszą żywotność i stają się użyteczne w magazynowaniu energii
moim preferowanym typem baterii jest bateria z czystą elektrodą ołowiową, ponieważ została wynaleziona przez sadzenie: w pierwszym cyklu pojemność jest prawie zerowa i rośnie z każdym cyklem ładowania: to trening ... to też odkryliśmy długie i drogie, zanim osiągną użyteczną pojemność ... i dlatego wynaleźliśmy płytki o składzie chemicznym natychmiast skuteczne, ale o wiele mniej trwałe
szkolenie w zakresie akumulatorów elektrycznych jest kosztowne, jeśli musi to zrobić producent, ale jeśli jest wykonywane przez użytkownika, nic nie kosztuje ... więc widzę system zarządzania akumulatorami, który wie, jak mieszać nowe elementy o niskiej pojemności oraz starsze przedmioty o większej pojemności
nowe baterie o niskiej pojemności zostaną przeszkolone poprzez udział w użytecznej pracy, więc bez żadnych kosztów
0 x
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Właśnie wykonałem obliczenia, aby zaszyfrować inny sposób przechowywania: gorącą wodę
ile energii jest w wodzie między 80 a 100 ° C?
ciepło właściwe 4186 J / kg
/ 3600 = 1.16 Wh / kg
x 20 ° C = 22Wh / kg
nie jest źle w porównaniu do 40Wh / kg akumulatorów ołowiowo-kwasowych, woda jest wciąż tańsza niż ołów
z wyjątkiem tego, że ciepło nie jest elektrycznością, aby wytworzyć energię mechaniczną, musi przejść przez silnik cieplny, a maksymalna wydajność karnota wynosi
1 - Tf / Tc
jeśli mamy zimne źródło w 20 ° C
wydajność = 1 - 273 + 20 / 273 + 100 = 0.21 = 21%
wydajność ta wydaje się godna ubolewania, ale gdy mamy energię elektryczną do magazynowania, możemy użyć tej samej maszyny termicznej, której maksymalny współczynnik wydajności będzie przeciwieństwem wydajności karnota
1 / 0.21 = 4.76
silnik cieplny z akumulatorem ciepła o ogólnej wydajności z teoretycznym maksimum 100% ... oczywiście w rzeczywistości zrobi wszystko, co w jego mocy, w zależności od jakości wykonania
ale nawet jeśli osiągniemy honorową wydajność, nie możemy zapominać, że pomnoży ona przez 4.76 ilość ciepła do magazynowania
zmniejsza gęstość energii
22 wh / kg / 4.76 = 4.6 Wh / kg
nie jest chwalebny, ale nadal można go używać, szczególnie w przypadku, gdy pompa ciepła jest już dostępna do innego zastosowania
pompę ciepła, którą wszyscy krytykują za ogrzewanie, można zmodyfikować, aby była termodynamicznie odwracalna i magazynowała energię elektryczną!
ile energii jest w wodzie między 80 a 100 ° C?
ciepło właściwe 4186 J / kg
/ 3600 = 1.16 Wh / kg
x 20 ° C = 22Wh / kg
nie jest źle w porównaniu do 40Wh / kg akumulatorów ołowiowo-kwasowych, woda jest wciąż tańsza niż ołów
z wyjątkiem tego, że ciepło nie jest elektrycznością, aby wytworzyć energię mechaniczną, musi przejść przez silnik cieplny, a maksymalna wydajność karnota wynosi
1 - Tf / Tc
jeśli mamy zimne źródło w 20 ° C
wydajność = 1 - 273 + 20 / 273 + 100 = 0.21 = 21%
wydajność ta wydaje się godna ubolewania, ale gdy mamy energię elektryczną do magazynowania, możemy użyć tej samej maszyny termicznej, której maksymalny współczynnik wydajności będzie przeciwieństwem wydajności karnota
1 / 0.21 = 4.76
silnik cieplny z akumulatorem ciepła o ogólnej wydajności z teoretycznym maksimum 100% ... oczywiście w rzeczywistości zrobi wszystko, co w jego mocy, w zależności od jakości wykonania
ale nawet jeśli osiągniemy honorową wydajność, nie możemy zapominać, że pomnoży ona przez 4.76 ilość ciepła do magazynowania
zmniejsza gęstość energii
22 wh / kg / 4.76 = 4.6 Wh / kg
nie jest chwalebny, ale nadal można go używać, szczególnie w przypadku, gdy pompa ciepła jest już dostępna do innego zastosowania
pompę ciepła, którą wszyscy krytykują za ogrzewanie, można zmodyfikować, aby była termodynamicznie odwracalna i magazynowała energię elektryczną!
0 x
Jeśli przechowujemy ciepło pod ziemią (skoncentrowane ciepło słoneczne) w temperaturze 300 ° C i więcej w podziemnej skale (wapień, granit), będziemy mieli z wysoką temperaturą znacznie lepszą wydajność (dla Stirlinga lub turbin) niż z woda między 20 ° C a 100 ° C, w dużym zbiorniku, oferowanym przez chatelot16, i za mniejsze pieniądze, ponieważ każdy metr wiercenia odpowiada 4 do 9m3 bardzo gorącego składowania (pojemność cieplna połowy skały to woda lub termiczny 100KWh / m3, w przybliżeniu, między 20 ° C a 380 ° C, a maksymalna wydajność Carnota 50% i faktyczny 30%: 30KWh elektryczny przez m3) !!
Wymaga dość dużych ilości gorącej skały (więcej niż 1000m3), ale jako proste przechowywanie w wysokiej temperaturze z wierceniem byłoby opłacalne i wygląda trochę jak energia geotermalna na bardzo gorącej glebie wulkanicznej !! Tyle że ciepło wulkanu jest słoneczne.
Wymaga dość dużych ilości gorącej skały (więcej niż 1000m3), ale jako proste przechowywanie w wysokiej temperaturze z wierceniem byłoby opłacalne i wygląda trochę jak energia geotermalna na bardzo gorącej glebie wulkanicznej !! Tyle że ciepło wulkanu jest słoneczne.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 5 odpowiedzi
- 1008 widoki
-
Ostatni post przez Remundo
Zobacz ostatni post
17/11/23, 08:12Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 2 odpowiedzi
- 5514 widoki
-
Ostatni post przez moinsdewatt
Zobacz ostatni post
13/02/21, 12:25Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 41 odpowiedzi
- 40178 widoki
-
Ostatni post przez BaudouinLabrique
Zobacz ostatni post
24/02/18, 14:27Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 65 odpowiedzi
- 42492 widoki
-
Ostatni post przez Dirk Pitt
Zobacz ostatni post
20/06/17, 16:05Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
-
- 98 odpowiedzi
- 54274 widoki
-
Ostatni post przez Exnihiloest
Zobacz ostatni post
19/12/18, 18:50Temat opublikowany w forum : Hydrauliczny, wiatr, energia geotermalna, energia morska, biogaz ...
Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 266