Przebudować wieżę (IGH) na elektrownię wiatrową?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
hlsb
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 07/06/11, 09:40

Przebudować wieżę (IGH) na elektrownię wiatrową?




przez hlsb » 08/06/11, 22:27

Witam,

Obecnie pracuję nad dyplomem z architektury.
Chciałem tutaj skonfrontować propozycję mojego projektu z opinią obecnych na ten temat ekspertów energetyki odnawialnej forum.

Pytanie (raczej drugorzędne) mojego projektu dotyczy przyszłości wieżowca (23 piętra). Biorąc pod uwagę jego izolację, przepisy przeciwpożarowe IGH, względy „ekonomiczne” oraz jego znaczenie symboliczne, wydaje się zasadne, aby go nie burzyć, ale nie zasiedlać ponownie.

Wyobrażałem sobie więc (prawdopodobnie naiwnie), że można go ponownie wykorzystać w elektrowni wiatrowej. Za taką hipotezą przemawia kilka czynników:
-położone jest na płaskowyżu w pobliżu morza w regionie bardzo pożądanym przez rozwój wiatru,
-posiada 100-metrową elewację wyeksponowaną na przeważające wiatry,
- znajduje się w obrębie obszaru metropolitalnego, który mógłby zaopatrywać lokalnie,
- umożliwiłoby zastąpienie urządzenia turbin wiatrowych rozsianych po wsi lub morzu (z towarzyszącym temu przekształceniem krajobrazu), kompaktowego urządzenia już obecnego w krajobrazie.

Moje pytanie brzmi zatem: czy taka konwersja wydaje się Państwu możliwa, biorąc pod uwagę specyficzne wymagania produkcji energii wiatrowej, obecne i przyszłe możliwości techniczne, możliwe uciążliwości itp.? Jeśli tak, jak? Jakie rodzaje instalacji są możliwe?

Niektórzy mogą uznać to, co tutaj proponuję, za kaprys, ale będę bardzo wdzięczny tym, którzy udzielą mi odpowiedzi.

Dziękuję.
0 x
Avatar de l'utilisateur
minguinhirigue
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 447
Rejestracja: 01/05/08, 21:30
Lokalizacja: Strasburg
x 1




przez minguinhirigue » 09/06/11, 01:09

Dobry wieczór,

Nie sądzę, aby wszyscy uznali to za modę, jest to możliwe rozwiązanie, ale w praktyce na IGH nie ma sensu przekształcać go tylko w elektrownię. Ale może być mądrze wykorzystać ekran, który stanowi, i efekt Venturiego (na krawędziach lub na otworach, istniejących lub powstających) do produkcji energii elektrycznej napędzanej wiatrem z doskonałą wydajnością.

Rzeczywiście, teoretycznie sprawność turbin wiatrowych nigdy nie przekroczy 59% (granica Betza), ale wartość tę należy odnieść do „powierzchni przechwyconej przez śmigło”.
Tak więc, jeśli chodzi o zaporę, jeśli twój budynek ma 100 m długości, „przechwycona powierzchnia wiatru” jest znaczna, a jeśli jest prawidłowo skierowana na kilka turbin wiatrowych, mogą one działać wyjątkowo, bez konieczności angażowania użytkownika, który uzupełnia budynek jako „elektrownia wiatrowa”.

Uważaj jednak, sam jestem architektem i mogę ci powiedzieć, że jedną ważną rzeczą dla dyplomu z architektury... jest architektura... Jaką historię ma ten budynek? Jakie nowe funkcje mu nadajesz? Bez ignorowania trudności regulacyjnych, takich jak regulacje IGH, które nie są nie do pokonania... Jeśli, swoją drogą, towarzyszyć temu będzie znaczna produkcja OZE, to jest to duży plus, ale niekoniecznie jest to najważniejsze.

Zapewne czerpałeś już inspirację w tym temacie z Uniwersytetu Herne Sodingen de Jourda et Perraudin, który produkuje energię elektryczną i ciepło dla sąsiednich budynków...

Powodzenia na przyszłość, a oto mały link wieży wykorzystującej efekt Venturiego:
http://www.som.com/content.cfm/pearl_river_tower

Zapraszamy do obejrzenia działania turbin wiatrowych i ewentualnie wstępnego wymiarowania na stronie heoliciel.com.
0 x
chrisleblay
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 134
Rejestracja: 16/06/07, 01:35
x 4




przez chrisleblay » 09/06/11, 02:13

1- Jeśli jest wykonany ze zbrojonego betonu, być może wysokość można wykorzystać do podnoszenia wody i magazynowania jej na wszystkich piętrach w zbiornikach.

2- następnie zasada pompowania wody (siłą turbin wiatrowych) i turbin poprzez opadanie wody.

Musisz wykonać pewne obliczenia... aby zobaczyć, czy struktura się utrzyma i czy wygenerowana kWh byłaby interesująca w przypadku średnich statystycznych.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2485
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 359




przez Forhorse » 09/06/11, 08:17

chrisleblay napisał:1- Jeśli jest wykonany ze zbrojonego betonu, być może wysokość można wykorzystać do podnoszenia wody i magazynowania jej na wszystkich piętrach w zbiornikach.

2- następnie zasada pompowania wody (siłą turbin wiatrowych) i turbin poprzez opadanie wody.

Musisz wykonać pewne obliczenia... aby zobaczyć, czy struktura się utrzyma i czy wygenerowana kWh byłaby interesująca w przypadku średnich statystycznych.


hm... FBI : Mrgreen:
0 x
chrisleblay
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 134
Rejestracja: 16/06/07, 01:35
x 4




przez chrisleblay » 09/06/11, 12:26

W deszczowe dni możliwe było odreagowanie
spadającą wodę i przechowywać ją bezpośrednio w podłogach wieży.

Odzyskuje się swobodną energię potencjalną.

szybka hipotetyczna kalkulacja:
23 piętra - sufit o wysokości 2.50 m
powierzchnia na piętrze 250 m2

250*2,50*23 = 14375 m3

Następnie musimy zobaczyć z przepływem turbiny, co możemy wygenerować w kwh.

Wkładam't mają informację na tym....może inny ekonomista
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Rehabilitacja wieży (IGH) na elektrownię wiatrową?




przez Sen-no-sen » 11/06/11, 16:31

hsb pisze:
Pytanie (raczej drugorzędne) mojego projektu dotyczy przyszłości wieżowca (23 piętra). Biorąc pod uwagę jego izolację, przepisy przeciwpożarowe IGH, względy „ekonomiczne” oraz jego znaczenie symboliczne, wydaje się zasadne, aby go nie burzyć, ale nie zasiedlać ponownie.


Salut!
Jeśli dobrze zrozumiałem, jest to budynek, który nie jest już zamieszkały, w związku z czym przepisy IGH w dużej części już nie obowiązują, a te ostatnie służą przede wszystkim zapobieganiu zagrożeniom pożarowym i paniki wobec mieszkańców i sąsiadów.
Jaki to był typ IGH? IGH W1,2, IGH O...?
Jakie dokładnie wysokości?
Mógłbyś zamieścić zdjęcia w internecie?
Do ewentualnej konwersji konieczne będzie przestudiowanie różnych współczynników obciążeń i ograniczeń, które można zastosować itp. ... jest praca!
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 13/06/11, 12:21

Tu jest pomysł:

https://www.econologie.com/forums/zena-syste ... 10335.html

Możesz też stworzyć „klatkę” (wystarczy kilka bloczków murowanych),
wewnątrz przejdź przez podłogi, przeszklij południową, wschodnią i zachodnią stronę na dole i umieść turbinę na dole

(jak wieża solarna Nazaré)

https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... t7015.html

i wykorzystać południową elewację, wyposażyć ją w panele słoneczne do ogrzewania miejskiego

Ale wszystko zależy od rentowności: w dużych stolicach mieszkania są tak drogie, że często są bardziej opłacalne:

- albo całkowicie rozebrać i doprowadzić wszystko do normy (robiliśmy to w Paryżu, niedaleko Stade de France 8-10 lat temu). Jeśli konstrukcja jest solidna.

- lub zburzyć, jeśli konstrukcja jest całkowicie przestarzała.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
hlsb
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 2
Rejestracja: 07/06/11, 09:40




przez hlsb » 16/06/11, 18:31

Wielkie dzięki za odpowiedzi!

Po raz kolejny serce mojego projektu jest gdzie indziej, nie będę się zbytnio rozwodził nad tym tematem. Przede wszystkim byłaby to kwestia wyprodukowania 2-3 zdjęć, widoku fasady, próbnego zdjęcia przekształconego, drogą naukowego marzenia. Nie będę wchodził w obliczenia!

Po dyskusji z architektem-politechnikiem z mojej uczelni mówię raczej o eksperymentalnym ośrodku badawczym zajmującym się odnawialnymi źródłami energii, w szczególności mikroelektrownią wiatrową.

Zamieszczam zdjęcie i plan wieży. Plan jest wpisany w prostokąt o wymiarach 111 na 43 m. Podstawa składa się z 3 poziomów (ponownie wykorzystanych), a następnie 20 pięter wieży. Całość ma około 80 m wysokości.

Obraz

Obraz
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 16/06/11, 23:22

-położone jest na płaskowyżu w pobliżu morza w regionie bardzo pożądanym przez rozwój wiatru,

naciska na wykorzystanie wysokości płaskowyżu (ile setek metrów wysokości?) do włączenia eksperymentalnej wieży wirowej o znacznych rozmiarach i niedrogiej, wykorzystując naturalnie istniejące wysokości:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower
z wilgotnym wlotem gorącego powietrza na poziomie morza, który dochodzi do szczytu wieży, którą można nawet podnieść za pomocą komina ??????
Gorące wilgotne powietrze znacznie zwiększa efekt tornada lub cyklonu wież wirowych.

Eksperymentalne pozwala nie umieszczać bardzo dużej średnicy na wlocie powietrza na dole, jeśli nie ma wystarczającej ilości miejsca, ale umożliwia badanie ciśnień i prędkości przepływu przez efekt komina na dużej wysokości i różne systemy do przetestowania na tym kominie wielkiej wysokości.

Inaczej pomysły wynalazcy turbiny wiatrowej ze zwężką Venturiego:
https://www.econologie.com/forums/post201230.html#201230
https://www.econologie.com/forums/post201872.html#201872
które można sparować z Vortex Tower.
Budynek zwiększa prędkość wiatru o 2 do 4 lub nawet więcej, jeśli jest dobrze zaprojektowany, a zatem o więcej niż 10 mocy, dla tej samej wielkości turbiny wiatrowej w tunelu, który kanalizuje i koncentruje.
Ponadto turbina wiatrowa jest prawie niewidoczna na poziomie architektonicznym na dnie tunelu.
Wszystko zależy od kierunku wiejących wiatrów względem budynku.


Budynek może być pokryty fotowoltaiką i kolektorami słonecznymi magazynowanie nadmiaru letniego ciepła w ziemi płaskowyżu lub pod budynkiem w celu odzyskania go zimą jak już zrobiono w:
www.dlsc.ca
https://www.econologie.info/share/partag ... mrk29Z.pdf
i omawiane na temat ekonologii w różnych postach:
https://www.econologie.com/forums/post203921.html#203921
https://www.econologie.com/forums/post201795.html#201795
https://www.econologie.com/forums/post193633.html#193633
https://www.econologie.com/forums/post183779.html#183779
https://www.econologie.com/forums/post183841.html#183841
oraz do bezpłatnego ogrzewania sąsiednich mieszkań w sposób ciągły, wykorzystując ciepło letniego słońca zachowane do ogrzewania zimą, ciepło zwykle marnowane latem przez falę upałów.
Niemniej jednak jest to eksperymentalna możliwość rozwoju we Francji w zależności od terenu, takiego jak płaskowyż, przez który nie może przepływać woda odprowadzająca ciepło, w przeciwnym razie konieczne jest uszczelnienie lub przekierowanie tej wody).

Potencjał rozwoju tego odnawialnego źródła energii jest ogromny, gdy zostanie opracowany dla różnych terenów geologicznych, ponieważ umożliwia bezpłatne ogrzewanie na stałe bez CO2, bez zanieczyszczeń, bez drogiego paliwa, bez nuklearnego ogrzewania elektrycznego, po prostu poprzez odzyskiwanie ciepła słonecznego marnowanego latem na naszych dachach do ogrzania zimy traci mniej, ponieważ pojemność jest duża.
Objętość piwnicy pod tym dużym, solidnym budynkiem (pół hektara) jest duża i można ją wykorzystać otworami wiertniczymi, jeśli w okolicy znajdują się mieszkania do ogrzewania.

Tak więc na poziomie eksperymentalnym dla odnawialnych źródeł energii istnieje wiele rozwiązań do eksperymentowania i rozwijania, które są znacznie tańsze niż jądrowa EPR lub ITER, które kosztują miliardy.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 17/06/11, 00:05

Biorąc pod uwagę długość korytarzy na planie, otwierając się na każdym końcu, wiatr będzie silnie skoncentrowany, jak widać lub czuć w niektórych tunelach, w kierunku wiatru.
Możliwe jest układanie takich korytarzy pod kątem prostym dla różnych kierunków wiatru.
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 195