Strona 1 sur 6

Dom energochłonny: 65m2 do ogrzewania !!

opublikowane: 16/03/09, 21:49
przez hel
Muszę ulepszyć dom energochłonny ...
Muszę zacząć od izolacji i kontynuować z piecem lub kominem ... ale pierwsze cytaty dotyczą pompy ciepła powietrze / powietrze
SYTUACJA I OPIS BUDOWY
Chanteloup les vignes (yvelines - 60 m npm)
Dom parterowy (1960) Ekspozycja południowa.
Ogrzewana powierzchnia o wysokości sufitu 65 m² 2m60 Konstrukcja ścian z betonu
+ mała piwnica w piwnicy
+ Poddasze o wysokości 1m20: 10 cm wełny szklanej.
Okna drewniane (bez podwójnych szyb - niezbyt szczelne)
PLANOWANE PRACE (reszta na 4 miesiące przed wprowadzeniem się)
zepsuty prąd ... i łazienka
+ izolacja z zewnątrz (+ okna w przypadku budżetu)
i nagrzewanie
ISTNIEJĄCA INSTALACJA
ogrzewanie elektryczne (z ciepłą wodą)
8 standardowych grzejników: 2 grzejniki w salonie o powierzchni 25 m2 + 6 tosterów
Zużycie energii elektrycznej średnio 11 500 kW rocznie
JUŻ INSTALACJA
Ograniczone możliwości PAC bez obiegu wody (instalacja ogrzewanej podłogi wydaje się zbyt droga)
a obwód dystrybucji powietrza (zbyt stary zapchany w cement i słabo izolowany) nie może być użyty ...
więc raczej pompa ciepła powietrze / powietrze + komin z wkładką (lub piecem na drewno)
KOSZT INSTALACJI WPR
Otrzymano pierwszą wycenę (ze zniżką komercyjną -1 €)
Falownik PAC hitachi 5 wyjść RAM-90QH5 4370 €
+ 2 podziały Hitachi inwerter RAK-35QH8 1580 €
+ 2 falownik Hitachi RAK-18NH6A dzieli 1080 €
+ Akcesoria do kanałów kablowych kondensatu ... 195 €
+ 3 pompy podnoszące 540 €
+ izolowane połączenia calo 740 €
+ różne moce wsparcia zewnętrznego 198 €
+ instalacja 2550 €
RAZEM łącznie z podatkiem 5.5% 10771 XNUMX EUR

opublikowane: 16/03/09, 22:10
przez minguinhirigue
Twój dom wydaje się być klasycznym pawilonem. Jeśli praca dotyka okien i znajduje się mniej niż 500 m od zabytku, być może trzeba przejść przez archi ...

Pamiętaj, aby sprawdzić.

W przeciwnym razie w przypadku WPR? jeśli masz znaczny budżet na izolację, nie potrzebujesz go, chyba że produkuje on również ciepłą wodę użytkową. Rzeczywiście we Francji, z dobrą izolacją i dodatkowym ogrzewaniem (piec lub wkładka ...) możesz spędzić prawie wszystkie zimy w największym komforcie ... (Tak, czasami zdarzają się wyjątkowe zimy ... ).

Ponownie potrzebujesz wyspecjalizowanego specjalisty od budynków, aby zoptymalizować instalację ... Większość techników ma wymiar kadzi, która jest droga w zakupie, ale ma tę zaletę, że pozwala ogrzać dom do 20 ° C w domu, gdy na zewnątrz jest -60 ° C ... Naprawdę przydatne we Francji :D

Re: 65m2 do ogrzania !!

opublikowane: 16/03/09, 22:18
przez drwal
Elio napisał:Muszę ulepszyć dom energochłonny ...
Muszę zacząć od izolacji i kontynuować z piecem lub kominem ... ale pierwsze cytaty dotyczą pompy ciepła powietrze / powietrze
SYTUACJA I OPIS BUDOWY
Chanteloup les vignes (yvelines - 60 m npm)
Dom parterowy (1960) Ekspozycja południowa.
Ogrzewana powierzchnia o wysokości sufitu 65 m² 2m60 Konstrukcja ścian z betonu
+ mała piwnica w piwnicy
+ Poddasze o wysokości 1m20: 10 cm wełny szklanej.
Okna drewniane (bez podwójnych szyb - niezbyt szczelne)
PLANOWANE PRACE (reszta na 4 miesiące przed wprowadzeniem się)
zepsuty prąd ... i łazienka
+ izolacja z zewnątrz (+ okna w przypadku budżetu)
i nagrzewanie
ISTNIEJĄCA INSTALACJA
ogrzewanie elektryczne (z ciepłą wodą)
8 standardowych grzejników: 2 grzejniki w salonie o powierzchni 25 m2 + 6 tosterów
Zużycie energii elektrycznej średnio 11 500 kW rocznie
JUŻ INSTALACJA
Ograniczone możliwości PAC bez obiegu wody (instalacja ogrzewanej podłogi wydaje się zbyt droga)
a obwód dystrybucji powietrza (zbyt stary zapchany w cement i słabo izolowany) nie może być użyty ...
więc raczej pompa ciepła powietrze / powietrze + komin z wkładką (lub piecem na drewno)
KOSZT INSTALACJI WPR
Otrzymano pierwszą wycenę (ze zniżką komercyjną -1 €)
Falownik PAC hitachi 5 wyjść RAM-90QH5 4370 €
+ 2 podziały Hitachi inwerter RAK-35QH8 1580 €
+ 2 falownik Hitachi RAK-18NH6A dzieli 1080 €
+ Akcesoria do kanałów kablowych kondensatu ... 195 €
+ 3 pompy podnoszące 540 €
+ izolowane połączenia calo 740 €
+ różne moce wsparcia zewnętrznego 198 €
+ instalacja 2550 €
RAZEM łącznie z podatkiem 5.5% 10771 XNUMX EUR
Jak wiele osób, problem ten bierzesz do góry nogami ... :|

Podaję cytat:
Izolacja dachu : 30 cm waty celulozowej (R = 7.9 m². ° K / W), umożliwiając zmniejszenie strat ciepła przez dach o około 70 do 80% w porównaniu z LdV 10 cm pochodzącym z lat 60. ... całkowite oszacowanie całkowitego zużycia energii elektrycznej: 30% lub 3500 kWh / rok Szacunkowy koszt z kadzią 1800–2000 EUR MAXI TTC na które otrzymujesz 25% ulgi podatkowej.
Zmiana 5 okien i okna francuskiego (losowo, ale na 65 m² nie mogę być zbyt daleko od prawdy?) pozwalając na dalszą poprawę zużycia o 10 do 15% (zysk na stratach podzielony przez 5 i zysk na szczelności) wszystko poprzez znaczną poprawę komfortu i uniknięcie przegrzania.
Koszt kadzi: 4750 € TTC MAXI materiały eksploatacyjne i instalacja do ręcznie wytwarzanego modrzewia w podwójnych szybach (Uw = 1.5 W / m². ° K). Znacząco mniej, jeśli nie jesteś wrażliwy na wpływ produktów na środowisko i bierzesz przemysłowy PVC ...
Ta sama ulga podatkowa.

W związku z tym wciąż jesteśmy daleko od 10 € twojej WPR!
Zachowaj więc toast trochę dłużej!

Izolacja zewnętrzna : 90 m² powierzchni ściany (wziąłem 6.5 * 10 m dla twojego domu plus mały margines) do izolacji w materiałach naturalnych o grubości powyżej 12 cm w celu uzyskania odporności dodany R = 3 m². ° K / W. Tynk drewniany lub okładzina.
Koszt około 17 000 € z podatkiem (jest to droższe niż pompa ciepła, to na pewno ... to jest problem izolacji zewnętrznej)

Dzięki temu Twój dom spada poniżej 80 kWh / m² / rok ...
I możesz mieć pożyczkę Eco-PTZ, ponieważ z jednej strony masz dużo pracy, az drugiej strony i tak osiągasz poniżej wymaganego paska wydajności.

Twój toster może ci służyć przez długi czas, zużywając zaledwie 5000 kWh rocznie ... :P

opublikowane: 17/03/09, 08:54
przez hel
dziękuję minguinhirigue i drwal
Wiedziałem, że będę zapalony na izolacji ...
ale zapytania ofertowe wracają szybciej dla PAC ...
cóż, zauważyłem, że możemy zbliżyć się do domu „pasywnego”:
„Izolacja dachu: 30 cm waty celulozowej”
dobrze dobrze 30 cm wydaje się, że wkrótce będzie to normą
„Losowa zmiana 5 okien i okna francuskiego”
poprawne ... czy kiedykolwiek byłeś?
„Izolacja zewnętrzna: 90 m² powierzchni ściany do ocieplenia materiałami naturalnymi powyżej 12 cm. Tynk lub okładzina drewniana.
Koszt około 17 000 EUR z podatkiem ”

ok to cytat! poza wliczone w cenę?
„I możesz mieć pożyczkę Eco-PTZ”
więc zadziwiająco OPAH i ANAH powiedziały mi, że zarobiłem zbyt wiele
(ja 1100 € miesięcznie i moja żona 1700 € miesięcznie ... czy to za dużo !!?)
a potem przeczytałem, że nie było ograniczenia zasobów ...

w skrócie inwestuję w izolację, unikam pracy i uzupełniania drewna ...
i czekam na zimę, aby dowiedzieć się, czy potrzebuję kuchenki !!

opublikowane: 17/03/09, 10:58
przez Christophe
Elio napisał:ale zapytania ofertowe wracają szybciej dla PAC ...


Nic dziwnego, że to. Istnieje badanie ZERO, aby sporządzić wycenę PAC: mają 4 lub 5 modeli pomp ciepła i zależnie od powierzchni i liczby części, op umieszczamy 1 baterię + podziały X ... wtedy to EDF + regulacja, która wykonuje zadanie ...

Założę się, że nawet nie znają rafy. izolacja twojego domu ...

opublikowane: 17/03/09, 12:23
przez drwal
Elio napisał:dziękuję minguinhirigue i drwal
Wiedziałem, że będę zapalony na izolacji ...
ale zapytania ofertowe wracają szybciej dla PAC ...
cóż, zauważyłem, że możemy zbliżyć się do domu „pasywnego”:
„Izolacja dachu: 30 cm waty celulozowej”
dobrze dobrze 30 cm wydaje się, że wkrótce będzie to normą
Tak, dla RT2012 poziom perf do osiągnięcia rzeczywiście będzie wymagał mniej więcej 7.5 do 8 m². Należy przestrzegać oporu cieplnego dachu o ° K / W.

W przypadku domu pasywnego kolejny wysiłek: konieczne będzie nieznaczne zwiększenie izolacji zewnętrznej i bardzo prawidłowe potraktowanie wymiany powietrza za pomocą podwójnego strumienia VMC.

Jest to potencjalnie możliwe, ale konieczne będzie dodanie do tego kwoty ponad 5000 €.


Elio napisał:„Losowa zmiana 5 okien i okna francuskiego”
poprawne ... czy kiedykolwiek byłeś?
Nie, ale mam oczy termojądrowe, które widzą przez forums... 8)
Nawiasem mówiąc, dla wymiarów wziąłem (H * W w mm): 1200 * 1250 dla okien, 2 otwierane skrzydła w stylu francuskim i 2150 * 1250 dla drzwi do okna, to samo, z progiem aluminiowym.


Elio napisał:„Izolacja zewnętrzna: 90 m² powierzchni ściany do ocieplenia materiałami naturalnymi powyżej 12 cm. Tynk lub okładzina drewniana.
Koszt około 17 000 EUR z podatkiem ”

ok to cytat! poza wliczone w cenę?
Ach tak w każdym razie! I przy tej cenie, to w najlepszym razie wokół okien wykonanych (filcowane drewno od 2 do 4 cm w zależności od dostępnej przestrzeni) i wszystkich innych ograniczeń (podstawa ścian z korka, w tym blokowanie mostka nosowego płyty termicznej) przemieszczenie rur spustowych i zawiasów klapowych.

Elio napisał:„I możesz mieć pożyczkę Eco-PTZ”więc zadziwiająco OPAH i ANAH powiedziały mi, że zarobiłem zbyt wiele
(ja 1100 € miesięcznie i moja żona 1700 € miesięcznie ... czy to za dużo !!?)
a potem przeczytałem, że nie było ograniczenia zasobów ...

Tutaj patrz tutaj: http://www.developpement-durable.gouv.f ... ticle=4390

Należy pamiętać, że osiągnięcia w ramach OPAH, zarządzanego przez ANAH, nie mają nic wspólnego z EcoPTZ!
Celem OPAH jest wprowadzenie odnowionych i wydajnych mieszkań na rynek wynajmu w cenach regulowanych.

Elio napisał:w skrócie inwestuję w izolację, unikam pracy i uzupełniania drewna ...
i czekam na zimę, aby dowiedzieć się, czy potrzebuję kuchenki !!
Tutaj! bardzo dobra inicjatywa!

opublikowane: 17/03/09, 22:40
przez hel
W przypadku domu pasywnego kolejny wysiłek: konieczne będzie nieznaczne zwiększenie izolacji zewnętrznej i bardzo prawidłowe potraktowanie wymiany powietrza za pomocą podwójnego strumienia VMC.

tak, idealny dom pasywny jest trudny, zaczynając od starego
ale VMC jest planowane ... i nadal czytam twoją radę na temat przepływów powietrza wchodzących i wychodzących ...

... w tej cenie, najlepiej wokół okien wykonanych (filcowe drewno od 2 do 4 cm) ... (podstawa ścian korkowych, w tym blokowanie mostka termicznego nosa płyty). ..

do izolacji zewnętrznej. Miałem początek „cytatu” przez telefon ...
facet rozmawiał głównie ze mną o PTZ i ulgach podatkowych
jesteśmy daleka od twoich rad końcowych i na pewno powiedzą mi podwójną cenę !!
Uwaga: spada dla pomp ciepła powietrze / powietrze Miałem 2 inne cytaty
8000 € ciekawe z przepływem powietrza, kanałami i nawiewnikiem sufitowym ...
oraz 6000 EUR za ten sam system co pierwszy za 1 10 EUR

Mam oczy termojądrowe, które widzą przez forums...
Nawiasem mówiąc, dla wymiarów wziąłem (H * W w mm): 1200 * 1250 dla okien, 2 otwierane skrzydła w stylu francuskim i 2150 * 1250

Wrócę jutro do pomiaru ...

opublikowane: 18/03/09, 17:27
przez słoń
Musimy również sprawdzić, czy instalacja poszczególnych programistów w pokojach nie może również zaoszczędzić KWh, zwłaszcza, że ​​oboje pracujesz.

opublikowane: 18/03/09, 19:14
przez hel
Poszczególni programiści w pokojach również nie mogą zarobić KWh, zwłaszcza, że ​​oboje pracujesz.


i śpimy razem ... rozgrzewa się !!

opublikowane: 18/03/09, 19:27
przez słoń
Widzę, że jesteś nowy w naszym forums elio, witaj: tak trzymaj, a staniesz się popularny! :D