Koszt / cena domu pasywnego może być konkurencyjny?

Budowa siedliska przyrodniczego lub ekologicznego: plany, projekt, porady, ekspertyzy, materiały, geobiologia ... Dom, budowa, ogrzewanie, izolacja: właśnie otrzymałeś jedną lub więcej ofert. Nie możesz wybrać? Podaj tutaj swój problem, a my doradzimy przy właściwym wyborze! Pomoc w czytaniu DPE lub diagnostyki energetycznej środowiska. Pomoc przy zakupie lub sprzedaży nieruchomości.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11043

Koszt / cena domu pasywnego może być konkurencyjny?




przez Christophe » 22/11/11, 23:38

Czy budowanie rymów pasywnych może być konkurencyjne w cenie?

W przypadku francuskich projektów pasywnych mówimy o dodatkowych kosztach lub przeinwestowaniu w porównaniu z BBC. W Belgii, gdzie koncepcja jest bardziej rozpowszechniona, koszt budowy budynku pasywnego może być niższy niż w przypadku budynku standardowego. Wyjaśnienia.


Na swój pierwszy projekt budownictwa zbiorowego, który będzie miał etykietę „pasywną”, Habitat 62/59 Picardie wyda więcej niż na poprzednie projekty oznaczone etykietą BBC-Effinergie. Jest to przeinwestycja, która nie powinna przeszkodzić północnej spółce HLM w osiągnięciu celu produkcyjnego wynoszącego 500 mieszkań rocznie. Bez nieruchomości w „bardzo dobrej cenie” i dotacji regionalnych Denis Ratelade, kierownik budowy, stwierdza, że ​​nie byłoby go stać na spełnienie wymagań niemieckiego znaku Passivhaus w programie 49 mieszkań socjalnych.

Koszt budowy (bez opłat) budynków mieszkalnych w budowie w Béthune (59) powinien wynieść 1400 euro bez VAT za m². Albo, według Denisa Ratelade’a, 200 euro więcej niż projekt BBC, albo 400 euro w porównaniu z budynkiem, którego jedynym celem jest zgodność z RT 2005.

Wydaje się, że te nadmierne inwestycje koncentrują się na kilku liniach harmonogramów cen. Na przykład stolarka trzyszybowa stanowi prawie 15% kosztów budowy. Uczestnicy projektu wskazują także na koszt dwuprzepływowego VMC z wymiennikiem, wyposażenia, bez którego można by się obejść w BBC, a które jest niezbędne w każdym budynku udającym się jako pasywny. Każdy jednolity system, zainstalowany w każdym z mieszkań, kosztuje w tym miejscu prawie 5000 euro.
We Francji wymóg „pasywny” wymaga drogiego sprzętu i może być kosztowny dla rzemieślników

Znaczenie kosztów przeszkleń i VMC o podwójnym przepływie widać także w projekcie pasywnym zlokalizowanym w Szampanii-Ardenach. Foyer Rémois, w którym wszystkie obiekty wybudowane w 2011 roku to przynajmniej BBC, wskazało drogę mieszkańcom północy, dostarczając wiosną 2010 roku „La Clairière”. Budowa tego budynku składającego się z 13 pasywnych mieszkań, zlokalizowanego w Bétheny, niedaleko Reims, umożliwiła również usunięcie tynku.
Dyrektor ds. rozwoju firmy budowlanej z Szampanii-Ardenów, Jean-Denis Mège, ostrzega właścicieli projektów i firmy: poziom szczegółowości wymagany w przypadku pasywnego oznakowania jest wyższy niż w przypadku BBC i dlatego wymaga większej koncentracji podczas budowy.
„Budowa „La Clairière” trwała 20 miesięcy. W obliczu zapału certyfikujących z Instytutu Domu Pasywnego towarzysze budowy musieli poprawiać swój egzemplarz, a niektórzy musieli kilkakrotnie powtarzać prace, aby osiągnąć jakość wykonania „Wydłużenie czasu spędzonego na budowie może być kosztowne dla podwykonawców” – wyjaśnia osoba monitorująca prace.

Okna do wymiany, VMC do przebudowy, kanadyjski wentylator szybowy do zmiany... Lista problemów napotkanych na budowie nie zniechęciła Jeana-Denisa Mège. Wręcz przeciwnie, ten ostatni na podstawie swojego doświadczenia uważa, że ​​racjonalizując przyszłe projekty pasywne nie powinny wymagać przeinwestowania o więcej niż 10% (w porównaniu z projektem o niskim zużyciu energii).

„Budownictwo pasywne wymaga poszerzenia misji inżyniera cieplnego, skrupulatnego dopilnowania szczegółów wykonania, a nawet sprawdzenia atestów materiałów” – wyjaśnia dyrektor ds. rozwoju Foyer Rémois. „Ale dzięki temu rygorowi można uzyskać budynek, którego rzeczywiste parametry użytkowe pokrywają się z teoretycznymi” – precyzuje. A to jest bezcenne.
W Belgii prefabrykacja skraca czas budowy i sprawia, że ​​„pasywny” jest więcej niż konkurencyjny

Oprócz Quiévrain znacznie bardziej rozpowszechniona jest koncepcja „pasywna”. W regionie Brukseli, gdzie od 1 stycznia 2015 r. budowanie według standardów pasywnych będzie obowiązkowe dla wszystkich budynków, znajduje się już ponad 300 000 m² spełniających wymogi niemieckiego znaku. Nie mówimy już tutaj o dodatkowych kosztach lub przeinwestowaniu związanych z etykietą „Pasywny”. Brukselski architekt Sebastian Moreno Vacca wygrał konkurs na budowę zespołu 50 mieszkań, szkoły i części biur, proponując koszt budowy na poziomie 1100 euro za m², czyli o 15% mniej niż średni koszt innych nieudanych projektów.
Sekret: skrócenie czasu budowy dzięki rozbudowanej prefabrykacji. „W Belgii wylewanie betonu to luksus. W naszym projekcie fasady składają się tylko z 5 różnych prefabrykowanych modułów, którymi bawimy się, zmieniając wygląd budynków” – wyjaśnia architekt odpowiedzialny za platformę domu. płaski kraj.

Sebastian Moreno Vacca zwraca również uwagę, że odpowiadanie na zaproszenia do składania ofert w trybie „zaprojektuj i wybuduj” pozwala „współpracując z firmami zastosować cały szereg małych sztuczek”. „Przykładowo w przypadku gniazdek elektrycznych zamiast bloczków hermetycznych, które są droższe, stosujemy standardowe bloczki, za którymi kładziemy tynk, materiał, którego jest mnóstwo na placach budowy”.

Cena materiałów może również wyjaśniać, dlaczego budownictwo pasywne w Belgii niekoniecznie kosztuje więcej. Sebastian Moreno Vacca nie waha się zainstalować potrójnych szyb na wszystkich elewacjach swoich projektów. „Teraz możemy je znaleźć w cenie poniżej 300 euro za m²”. Belgijski architekt próbował uzyskać tę samą cenę za projekt francuski, twierdzi, że został „ukarany”.

Krótko mówiąc, aby po stronie francuskiej zapewnić rymowanie pasywne z konkurencyjnym, nie wystarczy tylko zmienić nawyki związane z witryną.

Eric Leysens | Źródło LE MONIEUR.FR


Źródło: http://www.lemoniteur.fr/195-batiment/a ... competitif
0 x
clasou
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 553
Rejestracja: 05/05/08, 11:33




przez clasou » 23/11/11, 06:18

Witam, nie przeczytałem wszystkich.
Szczególnie, gdy zobaczyłam, że zmienili miejsce mojego urodzenia.
Dlaczego nie urodziłem się już w Pas de Calais (Béthune 62).
Ale na północy(59).
Naprawdę, dokąd zmierza świat?
a + Claude
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 23/11/11, 08:32

Powszechnie wiadomo, że pierwszą troską francuskich wykonawców robót budowlanych jest utrzymanie marż. Rynek belgijski jest znacznie bardziej wrażliwy na konkurencję, dni liczy się na miejscu, nie wychodząc z biura itp. W Brukseli większość interesów wygrywają mali przedsiębiorcy, którzy wstają o 5 rano i przyjeżdżają z Mons, La Louvière, Charleroi.

Mały przykład, nawierzchnia wokół basenu willi jednego z moich przyjaciół w Zatoce Somme.
Logiczny człowiek, pyta lokalnych przedsiębiorców: około 1.000.000 24789 XNUMX franków belgijskich (około XNUMX XNUMX euro). To przedsiębiorca z Jemappes, niedaleko Mons, w końcu dostał pracę za połowę ceny!
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
HSanders
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 01/02/12, 19:16
Lokalizacja: Montpellier




przez HSanders » 25/04/12, 17:50

Nawet jeśli istnieją proste i niedrogie technologie do wdrożenia, wydajny dom nie może być konkurencyjny w stosunku do sita energetycznego, przynajmniej pod względem kosztów budowy. Ogólnie rzecz biorąc, dodatkowy koszt budowy BBC wynosi 15% dla rzemieślnika, co stanowi wzrost, który jest fakturowany tylko do około 5% dla klienta. Czyli dom pasywny...

Z drugiej strony z czasem będzie konkurencyjny. W zależności od przewidzianych rozwiązań amortyzacja jest mniej lub bardziej długa. Zawsze jednak występuje amortyzacja, ponieważ zużycie energii pierwotnej jest prawie zerowe.

Krótko mówiąc, zrównoważony rozwój oznacza inwestycję już teraz w to, co pozwala obniżyć rachunki za energię w czasie, gdy budynek jest zamieszkały. Płacimy także w trakcie budowy to, co zaoszczędzimy później. Ale na początku płacimy mniej niż co miesiąc przez cały okres użytkowania domu!!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
antoinet111
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 874
Rejestracja: 19/02/06, 18:17
Lokalizacja: 29 - Landivisiau
x 1




przez antoinet111 » 25/04/12, 18:02

Witam, odpowiedź otrzymasz za rok. : Mrgreen:
0 x
Zagłosuję na piśmie o betonowym słupkiem i praktyczność.
Dół talkers i wentylator pod sufitem!
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 25/04/12, 18:13

Kalkulacja musi uwzględniać także:

inflacja: za 10 lat finansowanie będzie stanowić mniejszą część wynagrodzenia
rosnące ceny energii (wręcz odwrotnie)
wzrost wartości budynku i gruntu (np. w Belgii domy używane potroiły się w ciągu 20 lat)
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 25/04/12, 20:27

Kalkulacja musi uwzględniać także:

fakt, że może Rossi lub ktoś inny sprawi, że nasze grzejniki termojądrowe będą działać za grosze ????????????????
0 x
Avatar de l'utilisateur
plasmanu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2847
Rejestracja: 21/11/04, 06:05
Lokalizacja: Wiadukt 07170 Lavilledieu
x 180




przez plasmanu » 25/04/12, 20:42

chodzi o zwrot z inwestycji
zwrot gotówki $$$
Przykład: Dzisiaj ogrzewanie grzejnikiem elektrycznym: policjant 1
albo nie zapłać jutro za energię geotermalną: gliniarz 5
obowiązuje wszędzie... w całym łańcuchu.
0 x
„Nie widzieć Zła, nie słyszeć Zła, nie mówić Zła” 3 małe małpki Mizaru
aerialcastor
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 865
Rejestracja: 10/05/09, 16:39
x 21




przez aerialcastor » 25/04/12, 21:24

HSanders pisze:Nawet jeśli istnieją proste i niedrogie technologie do wdrożenia, wydajny dom nie może być konkurencyjny w stosunku do sita energetycznego, przynajmniej pod względem kosztów budowy. Ogólnie rzecz biorąc, dodatkowy koszt budowy BBC wynosi 15% dla rzemieślnika, co stanowi wzrost, który jest fakturowany tylko do około 5% dla klienta. Czyli dom pasywny...

Z drugiej strony z czasem będzie konkurencyjny. W zależności od przewidzianych rozwiązań amortyzacja jest mniej lub bardziej długa. Zawsze jednak występuje amortyzacja, ponieważ zużycie energii pierwotnej jest prawie zerowe.

Krótko mówiąc, zrównoważony rozwój oznacza inwestycję już teraz w to, co pozwala obniżyć rachunki za energię w czasie, gdy budynek jest zamieszkały. Płacimy także w trakcie budowy to, co zaoszczędzimy później. Ale na początku płacimy mniej niż co miesiąc przez cały okres użytkowania domu!!!


Zwykle się zgadzam.

To powiedziawszy, dobry projekt prawie nic nie kosztuje.
Nie rób rzeczy połowicznie: powłoka musi być wystarczająco izolująca, aby obejść się bez drogiego systemu grzewczego.
Ludzie muszą także zaakceptować psychologicznie, że centralne ogrzewanie nie jest konieczne i że jeśli kalenica budynku nie zrówna się z ulicą, aby znaleźć się na południu, nie będzie dramatu.
PLU również nie powinny być słabe.
Że EDF zaprzestaje propagandy na PAC.

ORAZ że ludzie zgadzają się budować mniejsze, ale lepsze.

W każdym razie; problem nie jest techniczny ani finansowy, ale psychologiczny i administracyjny.
0 x
Zapisz drzewa, jeść bobra.
Nie ma sensu, aby odnieść sukces w życiu, czego potrzeba, to do pominięcia jego śmierć.
Avatar de l'utilisateur
plasmanu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2847
Rejestracja: 21/11/04, 06:05
Lokalizacja: Wiadukt 07170 Lavilledieu
x 180




przez plasmanu » 26/04/12, 05:17

aerialcastor napisał:To powiedziawszy, dobry projekt prawie nic nie kosztuje.
Nie rób rzeczy połowicznie: powłoka musi być wystarczająco izolująca, aby obejść się bez drogiego systemu grzewczego.
Ludzie muszą także zaakceptować psychologicznie, że centralne ogrzewanie nie jest konieczne i że jeśli kalenica budynku nie zrówna się z ulicą, aby znaleźć się na południu, nie będzie dramatu.
PLU również nie powinny być słabe.
Że EDF zaprzestaje propagandy na PAC.

ORAZ że ludzie zgadzają się budować mniejsze, ale lepsze.

W każdym razie; problem nie jest techniczny ani finansowy, ale psychologiczny i administracyjny.


całkowicie się z Tobą zgadzam
Mentalność nie jest łatwo zmienić.

Bardzo konkretny przykład psychologii, moim zdaniem.
Ludzie mają budżet 5€
1: wolą ogrzewanie za 5 € :płakać:

2: Izolacja kosztuje 4 € (zobacz mniej), a następnie ogrzewanie kosztuje 1 € (zobacz mniej)

Saldo końcowe 5 € (zobacz mniej)

ale nie nastąpi to szybko, ponieważ EDF/TOTAL chce 5 €, a nie 1 €
Jeśli odizolujemy, państwo odzyska jedynie podatek VAT w wysokości 4 EUR: mniej niż 1 EUR

Można to zobaczyć w inny sposób
1:ogrzewanie 5 € rocznie.
3 lata kosztują 15 € za ogrzewanie.
6 lat 30 €, 15 lat 75 €...
Jeśli cena energii jest stała :zmarszczyć brwi:

2: 15 € w pierwszym roku izolacji (tj. 3-krotność początkowego rocznego zużycia)
po roku: 15 + 1€ = 16€ (drogo :zaszokować: )
po 3 latach 15 +3*1€ = 18€ lub 6€ rocznie
po 6 latach 15+ 6*1€ = 21€, czyli 3,5€ rocznie
...
po 15 latach: 2 € rocznie, mamy 3 € na robienie, co chcemy : Mrgreen: przy początkowym budżecie wynoszącym 5 €
po 15 latach w tej sprawie 1 zepsuł się kocioł, który zaproponowano mu zamienić na ten za 10 €, który będzie go ogrzewał za 2,5 € rocznie. Wynik zawsze 5€ rocznie :płakać:
0 x
„Nie widzieć Zła, nie słyszeć Zła, nie mówić Zła” 3 małe małpki Mizaru

Wróć do "Nieruchomości i budownictwo ekologiczne: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 126