Ciężka droga do mojego hamaka: świetny bronierz w Sarthe

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
fl78960
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 81
Rejestracja: 16/02/18, 13:19
x 24

Ciężka droga do mojego hamaka: świetny bronierz w Sarthe




przez fl78960 » 16/09/18, 00:59

Bonjour à tous,

Krótkie wprowadzenie: Od 3 lat jesteśmy właścicielami ładnego ogrodu na przedmieściach Paryża (z domem pośrodku), kilka kilometrów od Pałacu Wersalskiego. Cena za m² zieleni jest skandalicznie wysoka, a nasze przepisy dotyczące współwłasności są dość... desperackie : Evil:

wyciąg z przepisów copro

29764994487_b568acb4df_o.jpg
29764994487_b568acb4df_o.jpg (13.69 KB) Przeglądano 8011 razy


To powiedziawszy, prezentowane w (małym) kwietniku, lokalna milicja jeszcze mi nie przeszkadzała.

42895131401_b1a321d726_k.jpg


Pisałam już tu i ówdzie, wmawiając sobie, że mogłabym zaprezentować ten ogródek warzywny, ale przecież nie jest on zbyt ciekawy, pozwolił mi zanurzyć palce w ziemię i poeksperymentować z kilkoma rzeczami (a na pewno za dużo jednocześnie), łącznie z korzystaniem z leżaka. Będę do tego wracać czasami, ale nie jest to temat, który chcę tutaj rozwijać.

Sfrustrowani brakiem miejsca, od dłuższego czasu szukaliśmy małej działki „ani za daleko, ani za drogie”, aby móc uprawiać warzywa, zazielenić się i gdyby jakimś cudem zmieściło się kilka owoców drzewa, to byłaby perfekcja. .

Wreszcie w Sarthe projekt ten staje się rzeczywistością w postaci niezabudowanej działki porośniętej wspaniałym jeżynem o powierzchni 2500 m², ozdobionej kasztanowcami, starymi jabłoniami, kasztanowcami, ogromnym orzechem włoskim, kasztanowcami , grusze, morele, niektóre dęby, a także kasztanowce. Pośrodku piękna polana o powierzchni około 400 m², idealna na założenie ogródka warzywnego. Wisienką na torcie (kasztan!), stała szopa (zarejestrowana!), z bieżącą wodą. Wokół niego znajdują się głównie pastwiska, brak intensywnych upraw.

podsumowując: mieliśmy szalone sny...ale to jest Święty Graal.

Ale... w oczekiwaniu na powieszenie hamaka... będzie... praca!

30463512678_21ae3393c5_o.jpg


Przeczytałem rozdział poświęcony temu scenariuszowi. Bardzo obszerna, ale „lekka” roślinność, a teren oczyszczony na potrzeby mojej wizyty miał niesamowicie miękką glebę.

Te duże obszary przyprawiają mnie o lekki zawrót głowy, czeka mnie mnóstwo pracy, aby odzyskać kontrolę nad ziemią, wykarczować zarośla, przycinać drzewa owocowe, mając nadzieję na „fajną” produkcję od przyszłej wiosny.

W naszym przypadku ten odległy ogródek warzywny będzie musiał nauczyć się radzić sobie sam, będziemy tam spędzać najwyżej 1-2 razy w miesiącu plus wakacje, więc będziemy musieli zaplanować „łatwą”, niewymagającą uprawę, mając nadzieję, że ślimaki tak naprawdę nie znają okolicy : Mrgreen:

Biorąc pod uwagę, że będziemy daleko, nie myślę o robieniu żadnych sadzonek, raczej o przesadzaniu zakupionych roślin lub przesadzaniu sadzonek zrobionych w domu (ale to zajmuje zbyt dużo czasu i miejsca w domu), ale może to błąd?

Przygotowaniem ogródka mam nadzieję zająć się jesienią (Święta Wszystkich Świętych) (czekamy na terminy administracyjne, a data podpisania u notariusza jest jeszcze wielką niewiadomą...).

Nie wątpię w możliwość znalezienia siana w najbliższej okolicy, ale nie wiem, co powinienem/mogę zrobić od początku listopada:
- Myślałem o obsianiu obszaru fasolą, a drugiego czosnkiem i szalotką od listopada.
- obszar właśnie pokryty sianem w oczekiwaniu na wiosenne sadzenie
- pozostaw ugór i poczekaj do wiosny, aby oczyścić/przykryć i posadzić bezpośrednio na wierzchu.
- pole pod ziemniaki: czy przykrywać jesienią czy bezpośrednio wiosną?

Wreszcie, Twoim zdaniem, od której powierzchni zacząć? Wyobrażam sobie, że rozsypanie siana nie zajmuje dużo czasu, ale trudno mi oszacować, ile czasu zajęłoby mi zagospodarowanie 100, 200 czy 300 m² ogrodu warzywnego.
2 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: żmudna droga do mojego hamaka: wspaniały krzak jeżyny w Sarthe




przez Adrien (były nico239) » 16/09/18, 01:28

No cóż, świetny program....

Rozumiem Twoją niecierpliwość, ale wiem, że notariusze są wolniejsi od najwolniejszego leniwego człowieka : Mrgreen:

Cóż, to powiedziawszy, możesz spotkać się z rozdzielonym pocałunkiem...

Aby lepiej zrozumieć jego konfigurację, konieczne byłoby posiadanie zdjęcia lotniczego terenu (geoportal).

Jeśli chodzi o powierzchnię, powiedziałbym raczej, że połowa polany byłaby już całkiem niezła.
Wszystko zależy od tego, co nazwiemy polaną, bo jeśli to zdjęcie na dole, to na pewno jest nad czym pracować.

Ponieważ mam słabość do roślin (oprócz warzywnika), wolałabym raczej oszczędzić paproci : Mrgreen:

Poza tym, czy w tym bałaganie nie ma ukrytych odżywczych krzewów, truskawek... itd. oprócz drzew owocowych?

Osobiście jestem coraz mniejszą zwolenniczką przesadzania: to praca i nic nie mówi, że to co przesadzone zaaklimatyzuje się bez opieki.
Zdecydowanie wolę sadzonki.
Siejesz i pozwalasz, żeby to się działo.
Wszystko, co rośnie, będzie miało szansę dobrze sobie radzić w Twojej okolicy.
A to, co tam nie jest dobre, nie będzie tam rosło.
Przynajmniej nie komplikujesz sobie życia

Nie znając dokładnie Twojego klimatu, trudno Ci doradzić co do upraw, ale powiedziałbym, że jeśli wylądujesz w tym krzaku jeżyn w listopadzie, poza złożeniem mega warstwy siana w rogu, który wyznaczyłeś jako ogród warzywny i czekając na wiosnę nie będzie za bardzo co robić.

Ale... jak faktycznie sugerujesz, wszystkie nasadzenia cebulowe w stylu czosnku i szalotki... Idź.....
Fasola zależy od (mikro)klimatu... Mniej w to wierzę.

W każdym razie jest to świetny projekt/wyzwanie.

W każdym razie zadanie 1, połóż trochę nawozu pod stopą ....notariusza, aby rósł szybciej Obraz
0 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: żmudna droga do mojego hamaka: wspaniały krzak jeżyny w Sarthe




przez Moindreffor » 16/09/18, 13:06

dla mnie
1) kup konkurencyjny młynek, taki jak Didier
2) wyczyść pędzel i nałóż jego dobrą warstwę na część pośrodku polany
3) z całego drewna, które przejdzie przez rozdrabniacz, stworzysz wokół ogrodu strefę buforową, bo żeby nie denerwować się już na początku będziesz musiał uporać się z chwastami wokół ogrodu
wtedy możesz rozrzucić siano
4) wtedy będziemy musieli walczyć z królikami i ewentualnie jeleniami i dzikimi
5) zacznij od małego, 100m2 maksymalnie, bo zobaczysz, że natura szybko rośnie, zwłaszcza ta, która już istnieje
6) zrób inwentarz istniejących drzew i spróbuj zobaczyć, jakie zbiory już będziesz w stanie zebrać, wydaje mi się, że kasztany : Mrgreen: , ale może orzechy laskowe, orzechy, suszone owoce są już dobre, zwłaszcza bez robienia czegokolwiek
7) pomyśl o swoich przyszłych drzewach owocowych, nadejdzie pora na ich sadzenie (również dobrze je chroń), a biorąc pod uwagę powierzchnię, będziesz mógł sadzić duże łodygi
8) patrz gospodarka wodna

odwaga bon
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
Avatar de l'utilisateur
być chafoin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1202
Rejestracja: 20/05/18, 23:11
Lokalizacja: Gironde
x 97

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez być chafoin » 16/09/18, 18:03

Podobnie jak Nicolas wątpię w możliwość uprawy fasoli jesienią w Sarthe, ale tego trzeba się dowiedzieć w pobliskich ogrodach warzywnych. Fasola jest odporna na ekstremalne zimno, a nawet mróz przez kilka dni, ale nadal jest rośliną śródziemnomorską. Albo musielibyśmy przykryć je tunelem i monitorem, co w twoim kontekście wydaje mi się niewłaściwe. W tym roku w Gironde musiałam zakrywać fasolę przez 10 dni. W zeszłym roku bez ich przykrycia cierpiały przez 10 dni ujemnych temperatur. Nie umarli i nadal odeszli na wiosnę, ale z surową twarzą i produkcją nie zerową, ale dość dotkniętą epizodem…

Z pokryciem siana lub inną zielenią rozumiem, że lepiej poczekać do stycznia, aby uniknąć wymywania azotanów zimą. Chyba że od razu zainstalujesz roślinę ozimą, która natychmiast zużyje te azotany, co wydaje mi się wykonalne poprzez natychmiastowe pokrycie otwartej przestrzeni i sadzenie tej rośliny za 3 lub 4 tygodnie. Sprawdź, czy jest to wykonalne w twoim kalendarzu, ponieważ mówisz o listopadzie i wydaje mi się to dość późno na uprawy ozime, szczególnie w tym obszarze... Z drugiej strony można oczyścić obszar i przykryć wszystkim, co jest drewnem, drzewami i węglem, aby móc później uprawiać rośliny po przejściu głodu azotu (patrz „pompa azotowa” Didiera).

Ponieważ nie będzie tam zbyt często, skłonny jestem powiedzieć, wbrew innym opiniom, że konieczne jest preferowanie dość dużego obszaru upraw, aby zachować korzyści wynikające ze znacznych zbiorów, nawet jeśli występują straty spowodowane chorobami lub szkodnikami nad którymi nie możesz zapanować. Dodatkowo w środku tego lasu trzeba stworzyć wystarczająco otwartą przestrzeń, aby złapać słońce. W ten sposób, bez większego doświadczenia, będę preferował rośliny, które wysiewają samoistnie.
0 x
Moindreffor
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5830
Rejestracja: 27/05/17, 22:20
Lokalizacja: granica między północą a Aisne
x 957

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez Moindreffor » 16/09/18, 20:27

Nie chcę bawić się w ptaka złych wróżb, ale w takiej przestrzeni jak ta wypuszczenie plonów w tym roku jest mało prawdopodobne
zatem sprzyjaj przyszłemu rokowi,
1) oczyścić i nałożyć dobrą warstwę pokrycia, aby nie musieć tego robić za każdym razem ponownie
2) przygotować się do walki z królikami, jeleniami i dzikami

na tak otwartej przestrzeni i na wsi wciąż nie ma nadziei, że ci wszyscy mali ludzie dadzą cokolwiek urosnąć, więc wysiewanie w dużych ilościach oznacza dawanie im dużych ilości do włożenia do żołądków

dla mnie w twoim małym ogródku warzywnym w okolicach Paryża zainstaluj ramę i przygotuj rośliny z rzeczy, które możesz zebrać podczas wakacji, sałatkę do krojenia (na przykład liście dębu), kilka pomidorków koktajlowych, cukinię w doniczkach lub łodygi dyni
możesz przesunąć dynię po dachu szopy, aby ukryć trochę owoców

spróbuj zainstalować pergolę przed szopą i pozwól, aby ogórki wspinały się tam
0 x
„Ci, którzy mają największe uszy, nie są tymi, którzy słyszą najlepiej”
(ode mnie)
fl78960
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 81
Rejestracja: 16/02/18, 13:19
x 24

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez fl78960 » 17/09/18, 13:14

Dziękuję za odpowiedzi, dzięki temu mogę przekazywać swoje pomysły!

Na początek zdjęcie lotnicze, w przybliżeniu przeniosłem kontury działki na obraz Google Earth, ponieważ zdjęcie lotnicze z geoportalu zostało wykonane w trybie „savannah”.

Widok z lotu ptaka lalalande.jpg
Widok z lotu ptaka lalalande.jpg (170.99 KiB) Przeglądano 7939 razy


Tam wyraźniej widać centralną polanę. Jako odniesienie wyraźnie widzimy karoserię samochodu (który oczywiście musi pochodzić stamtąd!) pośrodku jeżyn na zdjęciu z mojej pierwszej wiadomości.

Droga biegnąca na północ znajduje się pod ziemią (w najwyższym miejscu około 2/3 m, w najniższym na 1 m), nasyp na tej północnej granicy porośnięty jest zagajnikiem kasztanowców. Jeśli nie zostało to jeszcze zrobione, istnieje ryzyko znacznego ścięcia przez firmę Enedis, ponieważ przewody elektryczne ślizgają się między gałęziami.

południe działki jest „ogrodzone” żywopłotem z bardzo, bardzo wysokich cedrów, o wysokości około 4 do 8 metrów... (w każdym razie odpowiedni rozmiar cedru to piła łańcuchowa, 5 cm od ziemi) . Ale wyeliminowanie cedrów nie pozwoli mi uzyskać żadnego światła, ponieważ dom i drzewa na południu są jeszcze wyższe niż cedry.

Kolejne zdjęcie dla lepszego zrozumienia poziomu pędzla.

DSC02559.JPG


Podsumowując, myślę, że końcówkę roku skupię na:
odnowić szopę (jest nad czym pracować!)
oczyścić otoczenie,
zbierać kasztany, orzechy włoskie i laskowe.
znajdź / przytnij / odmłodź istniejące już drzewa owocowe (muszę się uczyć).
posadź sadzonki drzewa figowego, które zarezerwowali dla mnie moi rodzice
posadź małe grządkę z czosnkiem/szalotką
sadzić małe owoce (truskawki, maliny, winogrona/kiwi)?

Cóż, jeśli uda mi się zarobić połowę, będę szczęśliwy!


Reszta poczeka do następnej wiosny:
wykorzystać dostępną przestrzeń, aby obficie zasiać, aby zrekompensować (duże?) straty spowodowane naszą nieobecnością
nie rozkładajcie za bardzo, bo 100 m² już wymaga pracy
zbuduj pergolę do uprawy ogórków
pomyśl o zwierzętach, które doceniłyby owoce mojej pracy :-)

W domu, po dobrych 2 latach majsterkowania z kompostem, udało mi się stworzyć prosty system, w którym nie zabieram już żadnych odpadów roślinnych do centrum recyklingu, wszystko jest cięte i miażdżone, aby skończyć jako ściółka lub kompost.

Nie planowałem podłączenia tej ziemi do EDF, a nawet jeśli będziemy mieli małą instalację elektryczną wykorzystującą energię słoneczną, nie będzie ona dostosowana do potrzeb kruszarki. Być może po oczyszczeniu terenu, w zależności od wielkości „odpadów”, wynajmę dużą kruszarkę termiczną, aby móc ponownie wykorzystać ten surowiec.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Diabolorent
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 165
Rejestracja: 13/02/18, 16:37
Lokalizacja: Digne les Bains
x 26

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez Diabolorent » 17/09/18, 16:20

Nie, naprawdę widzę dla ciebie tylko jedną rzecz: uprawę metodą cięcia i spalania : Mrgreen:

Goliłem się przed zimą, żeby później mieć jak najmniej pracy przy przygotowaniu sadzonek. : Wink:

Nie zdaję sobie z tego sprawy, ale jeśli masz ekspozycję północ-południe, cedrowy żywopłot nie będzie ci przeszkadzał. Wolałby raczej, żeby duże drzewa na wschodzie i zachodzie dawały ci cień, prawda?
W każdym razie możesz wypróbować 2 techniki: siew bezpośredni i siew w doniczkach w domu, aby zobaczyć, która najlepiej pasuje do Twoich dni obecności. Następnie, w zależności od roku (przed porą deszczową lub nie), prawdopodobnie będziesz musiał wymieszać 2, ponieważ siew bez podlewania, już próbowałem, cóż, nie działa świetnie :zaszokować: : Chichot: chyba że zainstalujesz programowalny zraszacz.

W każdym razie fajny projekt, powodzenia!
0 x
"Nie jest oznaką dobrego zdrowia psychicznego, aby być dobrze przystosowanym do chorego społeczeństwa" Jiddu Krishnamurti.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12308
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez Ahmed » 17/09/18, 22:34

Fl78960Piszesz:
Być może po oczyszczeniu terenu, w zależności od wielkości „odpadów”, wynajmę dużą kruszarkę termiczną, aby móc ponownie wykorzystać ten surowiec.

Biorąc pod uwagę ceny pobierane od osób fizycznych i powtarzające się użytkowanie, które należy wziąć pod uwagę, opcja małego młynka termicznego pozwoli Ci rozłożyć wysiłki i szlifować w miarę upływu czasu: zobacz tutaj wątek, który poświęciłem temu pytaniu.
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez Adrien (były nico239) » 18/09/18, 01:02

Nawet jeśli na zdjęciach jest to wyraźniejsze, nie do końca rozumiem. :D

Na zdjęciu lotniczym widzimy dużą otwartą przestrzeń...

Czy to może być ten, który jest teraz porośnięty jeżynami?
0 x
fl78960
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 81
Rejestracja: 16/02/18, 13:19
x 24

Re: Trudna droga do mojego hamaka: piękny rzeźbiarz w Sarthe




przez fl78960 » 18/09/18, 08:52

nico239 napisał:Nawet jeśli na zdjęciach jest to wyraźniejsze, nie do końca rozumiem. :D

Na zdjęciu lotniczym widzimy dużą otwartą przestrzeń...

Czy to może być ten, który jest teraz porośnięty jeżynami?


rozumiesz doskonale: natura nie znosi próżni!

Sprzedawca powiedział mi, że od poprzedniego lata nie był na ziemi (zdjęcie zrobione pod koniec sierpnia), przyjechał trochę przede mną, żeby po prostu skosić kosiarką około 100 m² (i oczywiście kilka litrów wysiłek).
0 x

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 295