Etykieta energetyczna / dane producenta: oszustwo?!?

Prace przy kanalizacji lub wodzie sanitarnej (gorącej, zimnej, czystej lub używanej). Zarządzanie, dostęp i wykorzystanie wody w domu: wiercenie, pompowanie, studnie, sieć dystrybucji, oczyszczanie, kanalizacja, odzyskiwanie wody deszczowej. Odzyskiwanie, filtracja, oczyszczanie, procesy magazynowania. Naprawa pomp wodnych. Zarządzaj, używaj i oszczędzaj wodę, odsalanie i odsalanie, zanieczyszczenie i wodę ...
St1ngy
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 14/12/11, 13:51

Etykieta energetyczna / dane producenta: oszustwo?!?




przez St1ngy » 15/12/11, 10:19

Witam wszystkich,

Od jakiegoś czasu poluję na odpady i właśnie zmierzyłem zużycie wody przez moją zmywarkę i pralkę...

Pralka Candy C2 145, dane producenta, 39 l, cykl bawełna, 60°C i 0,95 KWh/cykl

Osobiście nie mogę uzyskać mniej niż 53 l na cyklu syntetycznym w 30°C przy prawie czystym praniu.

Patrząc na mój licznik EDF, pralka zużywa nie mniej niż 1 kWh na cykl... przy już ciepłej wodzie z bojlera na drewno.

Ale fizycznie potrzeba 870 Wh do podgrzania 15 l wody z 10°C do 60°C… nie mówiąc już o stratach i innych uzyskach < 100%. Co pozostawia 180 Wh na uruchomienie silników bębna i pompy przez prawie 2 godziny ... krótko mówiąc, mam wątpliwości, ale poczekam. Czekam na zabicie wata, aby uzyskać informację na poziomie 1/10 kWh .


Do zmywarki:
Dane producenta: 1,05 kWh/cykl i 12 l.

To samo co w pralce, woda jest podgrzana do 50°C, naczynia nie są brudne, zużycie około 1,5 kWh i 14 litrów wody.

Urządzenia zostały niedawno odkamieniane.

Czytając teksty europejskie
(z http://ec.europa.eu/energy/efficiency/l ... ing_en.htm

to jest łatwiejsze)

nie ma wzmianki o początkowej temperaturze wody ... co jest mylące, a dla Szweda w Szwecji rachunek jest wyższy niż dla Szweda w Grecji ... lub w tym przypadku we Francji.

15 l wody o temperaturze od 0 do 60°C to już 1,047 kWh, więc oszczędzaj na zużyciu na poziomie 950 Wh/cykl.

Oznacza to, że producenci uzyskują swoją etykietę poprzez pranie czystych i hydrofobowych (lub już mokrych) rzeczy w już podgrzanej wodzie.

Gdyby inni ludzie poświęcili czas na zmierzenie, ile naprawdę zużywają ich urządzenia i mogliby opublikować je tutaj, byłbym bardzo zainteresowany, aby zobaczyć, ile robimy -bleep-
!

Namaste
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973




przez Christophe » 15/12/11, 10:23

Cześć i witaj tutaj!

Nie przeczytałem wiadomości, tylko tytuł, poważnie przyjrzeliśmy się kwestii rzeczywistego zużycia sprzętu AGD z pomiarami dokonanymi przez różnych użytkowników kilka miesięcy temu w odniesieniu do zmywarek / pralek i oto wyniki: https://www.econologie.com/forums/lave-vaiss ... 10814.html

Wyniki są mniej więcej spójne (oczywiście z błędem 20 lub 30%), ale jeśli istnieje prawdziwym i potwierdzonym oszustwem w sprzęcie gospodarstwa domowego jest planowane starzenie się !

debata: https://www.econologie.com/forums/l-obsolesc ... t9854.html
Wideo: https://www.econologie.com/pret-a-jeter- ... -4380.html
https://www.econologie.com/l-obsolescenc ... -4381.html
zgłosić: https://www.econologie.com/l-obsolescenc ... -4311.html
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79120
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: Etykiety energetyczne / Dane producenta: Oszustwo




przez Christophe » 15/12/11, 14:09

Ano czytam!

St1ngy napisał:Pralka Candy C2 145, dane producenta, 39 l, cykl bawełna, 60°C i 0,95 KWh/cykl

Osobiście nie mogę uzyskać mniej niż 53 l na cyklu syntetycznym w 30°C przy prawie czystym praniu.


Nie jest to zbyt zaskakujące… im więcej masz ciepła, tym mniej wody potrzebujesz do czyszczenia.

Czy odczytałeś wodę w cyklu 60°C?

Przy 40°C mój zużywa około 0.5kWh na cykl (na zimnej wodzie, zmywarkę ustawiam tylko na ciepłą), dane na stronie https://www.econologie.com/forums/lave-vaiss ... 10814.html

St1ngy napisał:Patrząc na mój licznik EDF, pralka zużywa nie mniej niż 1 kWh na cykl... przy już ciepłej wodzie z bojlera na drewno.


Trudno stwierdzić, jeśli nie ma się miernika w gniazdku... W domu kryje się mnóstwo zużycia...

Oto 2 modele: https://www.econologie.com/shop/wattmetr ... p-380.html et https://www.econologie.com/shop/prise-el ... p-238.html

St1ngy napisał:Ale fizycznie potrzeba 870 Wh do podgrzania 15 l wody z 10°C do 60°C… nie mówiąc już o stratach i innych uzyskach < 100%. Co pozostawia 180 Wh na uruchomienie silników bębna i pompy przez prawie 2 godziny ... krótko mówiąc, mam wątpliwości, ale poczekam. Czekam na zabicie wata, aby uzyskać informację na poziomie 1/10 kWh .


80 do 90% zużycia to tak naprawdę ogrzewanie, to jest spójne. Silnik pralki zwykle zużywa od 250 do 350 W w godzinach szczytu (tj. tylko wirowanie), a przez resztę czasu mniej niż 100 W. Zatem 1 godzina bez przerwy = mniej niż 0.1 kWh

St1ngy napisał:Do zmywarki:
Dane producenta: 1,05 kWh/cykl i 12 l.

To samo co w pralce, woda jest podgrzana do 50°C, naczynia nie są brudne, zużycie około 1,5 kWh i 14 litrów wody.


U mnie to samo w trybie "eko".
W trybie 30 min schodzę poniżej 1kWh na ciepłej wodzie (w rzeczywistości była bardzo mała różnica po podłączeniu ciepłej wody, patrz temat https://www.econologie.com/forums/lave-vaiss ... 10814.html )

St1ngy napisał:nie ma wzmianki o początkowej temperaturze wody ... co jest mylące, a dla Szweda w Szwecji rachunek jest wyższy niż dla Szweda w Grecji ... lub w tym przypadku we Francji.


Wydaje mi się, że gdzieś widziałem zimną wodę T° (notatka, norma...), chyba 15°C?

St1ngy napisał:Oznacza to, że producenci uzyskują swoją etykietę poprzez pranie czystych i hydrofobowych (lub już mokrych) rzeczy w już podgrzanej wodzie.


Przy 60°C mój konsumpcja zbliża się do 2kWh... a już na pewno przy 60°C to nie jest cykl "eko"...

St1ngy napisał:Gdyby inni ludzie poświęcili czas na zmierzenie, ile naprawdę zużywają ich urządzenia i mogliby opublikować je tutaj, byłbym bardzo zainteresowany, aby zobaczyć, ile robimy -bleep-
!


Tak, patrz inny temat powyżej: https://www.econologie.com/forums/lave-vaiss ... 10814.html

Dostajemy bleep od 20 do 30% (jeżeli chodzi o mnie...) i nie jest gorzej niż u producentów samochodów...
0 x
St1ngy
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 14/12/11, 13:51




przez St1ngy » 16/12/11, 09:29

Beir,

Dziękuję za poświęcenie czasu na odpowiedź i odesłanie mnie z powrotem do wątku LV na ECS (przeszukałem) ... Przeczytałem kilka postów i jest kilka dobrych niespodzianek.

Czy odczytałeś wodę w cyklu 60°C?

Tak, to nawet więcej (59l)… wreszcie teraz, kiedy mam stały licznik na LL, będę mógł dokładniej monitorować zużycie przez podcykle.

Trudno powiedzieć, jeśli nie masz miernika na gnieździe...

Mam elektroniczny miernik EDF pośrodku przedłużacza elektrycznego… tak dedykowany, ale nie dokładny w 1/10… ale wkrótce powinienem otrzymać swój „Kill-a-Watt”.

Wydaje mi się, że gdzieś widziałem zimną wodę T° (notatka, norma...), chyba 15°C?


Właśnie przeczytałem ponownie
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 063:EN:PDF
et
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 016:EN:PDF

I nie ma wzmianki o temperaturze na wlocie ... z drugiej strony istnieje margines błędu dozwolony w pomiarach 10% (19% na suszenie) ... który producenci muszą wykorzystać.

Ale różnice w zużyciu można wyjaśnić:
Zużycie (wody lub energii elektrycznej) oblicza się na podstawie średniej ważonej 3 prań 1 wsadu w temperaturze 60, 2 prań 1/2 wsadu w 60 i 2 prań 1/2 wsadu w 40.

Dostajemy bleep od 20 do 30% (jeżeli chodzi o mnie...) i nie jest gorzej niż u producentów samochodów...


Rzeczywiście, po raz kolejny standardy pomiarowe nie są absolutnie reprezentatywne dla użycia LL lub LV przeciętnego Pekinu.

Kto robi 3 pełne prania i 4 połowy załadunków w ciągu 31 tygodni w roku??? Osobiście mamy 5 pełnych 52 tygodni w roku.

W skrócie dla brukselskich czaszek jaj (3+2x(1/2)+2(1/2))/7 = 5/5 lub 0.71 = 1, co wyjaśnia moje zużycie: 39 / 0.71 = 54.6 nie jest daleko poza kreską (53l).


PS: Z mojej strony zapomniałem, że LV to Siemens SF66T373EU/10 w cyklu Eco przy 50°C.
0 x
St1ngy
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 8
Rejestracja: 14/12/11, 13:51

Oszustwo potwierdzone… po 1 tygodniu pomiarów




przez St1ngy » 23/12/11, 10:01

EAU


Pralka podana dla bawełny 39l:
Średnie zużycie Syntetyczny 30 lub 40: 53 l
Średnie zużycie bawełny 40 lub 60: 59 l

Lub +36% syntetyk i +51% bawełna.

Zmywarka podana na 12 l w cyklu Eco 50°C:
Średnie zużycie 14l

Lub +17%

Tak ładne oszustwo wodne.


ELEKTRYKA

Pralka podana dla 0.950 kWh/cykl bawełny 60°C
Wył.: 0.7 W
Czuwanie: 3.7 W (opóźniony start)

z podgrzaną wodą
Syntezator 30 lub 40: 0.184 kWh / cykl
Bawełna 60: 0.675 kWh / cykl (dopuszczalna temperatura wody 55°C = maks. termostat)

Na bawełnie pływamy w delirium: 20 l wody od 15 do 55° to 0.928 kWh lub 1.603 kWh / cykl

Energia elektryczna +70% deklarowanego zużycia.


Zmywarka podana za 1.05 kWh w trybie Eco 50°C

Wył.: 0 W
Tryb czuwania: 1.7 W
Conso 0.986 kWh / cykl z wodą o temp. 60°C+ (bez termostatu)

Zatem 1.05 kWh to czysta iluzja.

Problem ze zmywarką polega na tym, że zatrzymuje ona wodę z ostatniego płukania do suszenia, aby wykonać następne mycie wstępne… a ponieważ ilość wody jest niewielka, temperatura korpusu zmywarki i naczyń jest ważnym czynnikiem chłodzącym. Dlatego wodę należy spuścić, a naczynia wyparzyć przed rozpoczęciem cyklu.

Wreszcie jesteśmy beeper przez producentów sprzętu gospodarstwa domowego daleko poza tym, co robią producenci samochodów.
0 x

Wróć do „Gospodarka wodna, wodno-kanalizacyjna i sanitarna. Pompowanie, wiercenie, filtracja, studnie, odzyskiwanie ... ”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 135