I aerodynamiki?

Wskazówki, porady i wskazówki, aby obniżyć zużycie, procesów lub wynalazki jak niekonwencjonalnych silników: Silnik Stirlinga, na przykład. Patenty poprawiające spalanie: traktowanie plazmą z wtryskiem wody, jonizację paliwo lub utleniacz.
Avatar de l'utilisateur
vttdechaine
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 162
Rejestracja: 23/03/06, 16:01
Lokalizacja: Wschodniej Francji, niedaleko Szwajcarii

I aerodynamiki?




przez vttdechaine » 07/04/06, 17:38

Bonjour à tous,

Przeglądając na szybko aktualne tematy nie spotkałem się jeszcze z komentarzem dotyczącym aerodynamiki.Jestem chyba nie na temat (w tym przypadku nie obrażę się, że przesiadam się z mleczarni).Ale jak zaznaczono "Porady" mniej konsumować”, myślę, że znalazłem swoją bazę.

Mam Saxo na olej napędowy z przebiegiem 122 000 km, który jeździ dziś na mieszance oleju i oleju napędowego (między 15 a 30% w zależności od nastroju). Celem jest średniookresowa aktualizacja do poziomu G+. Ale na pewno będzie praca!

W międzyczasie zamierzam zmodyfikować kilka punktów Saxo, aby poprawić przepływ powietrza i szorować... 0.2 litra na sto (to jest postawiony cel!). Bieżące zużycie jest zawsze mniejsze niż 5 litrów, z wyjątkiem autostrady (prędkość ustabilizowana między 120 a 130). Mam zeszyt, w którym odnotowywane są wszystkie tankowania z przebiegiem od pierwszego kilometra auta. Łatwiej będzie zmierzyć zysk.

W kwestii aerodynamiki jestem, można powiedzieć, odpowiednio udokumentowany, bo interesuję się tym od końca lat 80-tych (miałem 15 lat, ale to było dawno temu... :? ). Napisałem też kilka artykułów w prasie motoryzacyjnej, ale wiem, że muszę się jeszcze wiele nauczyć i zrozumieć.

Dokonałem już pewnych modyfikacji (aerodynamicznych i wagowych) w moim poprzednim samochodzie: Citroënie AX z silnikiem Diesla. Zużycie spadło do 3.95 litra przy normalnym użytkowaniu (80 km/h samotnie na drodze - 90 km/h, gdy mnie śledzono + trochę w mieście). Ale modyfikacje były raczej źle wykonane i mam nadzieję, że teraz poprawię swoją realizację nad tym projektem.

Dlatego postaram się opisać w ciągu najbliższych kilku miesięcy modyfikacje mojego samochodu z kilkoma zdjęciami, napotkanymi trudnościami i zmierzonymi korzyściami.

Jeśli ktoś miał podobne doświadczenia, chętnie się z nimi zapoznam.

Wreszcie, jeśli ktoś ma pytania dotyczące aerodynamiki w ogóle, a w zakresie moich umiejętności dalekim od wyczerpującego, będę w stanie na nie odpowiedzieć.

Ekologicznie dla wszystkich
0 x
Marty
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 07/04/06, 17:47

Lata temu zakładałem kołpaki na firmowe R5 o mocy fiskalnej 6KM. Koła były wyposażone w stare felgi i było zarówno brzydkie, jak i bardzo pagórkowate :P .

Z kołpakami koło było gładkie i zyskaliśmy od 0,3 do 0,5 l/100 km.
0 x
Avatar de l'utilisateur
vttdechaine
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 162
Rejestracja: 23/03/06, 16:01
Lokalizacja: Wschodniej Francji, niedaleko Szwajcarii




przez vttdechaine » 07/04/06, 17:48

Zapomniałem głównego : Lol: !

Oczekiwane dotychczas zmiany to:

- płaskie dno na tylną część auta (wsparte na koszu na koło zapasowe)
- częściowo opływowe tylne nadkole
- mała listwa pod przednim zderzakiem
- owiewka na części chłodnicy
0 x
Marty
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11044




przez Christophe » 07/04/06, 18:19

1) Aerodynamika jest oczywiście bardzo ważna, ale jej znaczenie pozostaje znikome przy niskich prędkościach (poniżej 60 km/h) wraz z innymi siłami.

Po (> 100 km/h) tarcie aerodynamiczne staje się oczywiście większością.

Wydaje mi się, że wyliczyłem to w pierwszej części tego raportu:

https://www.econologie.com/les-transport ... es-27.html

2.2) Zapotrzebowanie na energię jest w mieście zdecydowanie zaspokojone.

2.2.1) Podejście obliczeniowe.

2.2.2) Wyniki i wnioski.


2) Co to jest G+?

3) Myślę, że znasz Citroena Eco2000?

4) A technika skóry rekina? Czy przypadkiem nie będzie to miało zastosowania do samochodów? : Idea:
Ostatnio edytowane przez Christophe 14 / 08 / 06, 10: 34, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
vttdechaine
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 162
Rejestracja: 23/03/06, 16:01
Lokalizacja: Wschodniej Francji, niedaleko Szwajcarii




przez vttdechaine » 07/04/06, 18:38

Econology napisał:1) Aerodynamika jest oczywiście bardzo ważna, ale jej znaczenie pozostaje znikome przy niskich prędkościach (poniżej 60 km/h) wraz z innymi siłami.
Tak. Poniżej 60 km/h mechaniczne siły tarcia (opony, łożyska itp.) są większe niż straty aerodynamiczne.

Po (> 100 km/h) tarcie aerodynamiczne staje się oczywiście większością.
Szeroko! Zwłaszcza, że ​​siła ta rozwija się proporcjonalnie do kwadratu prędkości, a tarcie ewoluuje wraz z prędkością.

Wydaje mi się, że wyliczyłem to w pierwszej części tego raportu: https://www.econologie.com/les-transport ... es-27.html

idę zobaczyć!

2) Co to jest G+?
Wersja Pantone Michela i André na dieslu 205. Chyba, że ​​źle trafiłem... :|

3) Myślę, że znasz Citroena Eco2000?
Tak... Ale wszyscy inni też! Wersje Vera, Vesta, Ford, VW... Kilka lat temu też pracowałem nad Eko Maratonem, nie mając możliwości zmaterializowania się na torze... Byłem drużyną sam i z niewielkim wsparciem ze strony nauczycieli.

4) A technika skóry rekina? Czy przypadkiem nie będzie to miało zastosowania do samochodów? : Idea:
Jeśli się nie mylę co do tego, czym jest skóra rekina, to nie sądzę. W rzeczywistości musimy rozdzielić siłę oporu (która nas interesuje, aby zużywać mniej) na kilka składowych: opór, przepływy wewnętrzne, tarcie powietrza o karoserię...
Przeciąganie formularza jest dużą częścią przeciągania. To na nim musisz pracować, jeśli chcesz wygrać duże!
Przepływy wewnętrzne to drobne zakłócenia: chłodzenie silnika, wentylacja przedziału pasażerskiego. Można zyskać, ale bardzo rzadko jest to priorytet.
Tarcie powietrza liżącego karoserię jest znikome w porównaniu z dwoma poprzednimi parametrami. Jeśli to tarcie może mieć znaczenie w wodzie, w powietrzu (i w samochodzie!), lepiej jest pracować nad kształtem niż nad powłoką.


Ostatnio edytowane przez vttdechaine 07 / 04 / 06, 18: 44, 1 edytowany raz.
0 x
Marty
Avatar de l'utilisateur
vttdechaine
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 162
Rejestracja: 23/03/06, 16:01
Lokalizacja: Wschodniej Francji, niedaleko Szwajcarii




przez vttdechaine » 07/04/06, 18:42

Ach... Nie mogę pobrać połączonego dokumentu. Nie uznaje mnie za członka... :|
0 x
Marty
Avatar de l'utilisateur
Były Oceano
moderator
moderator
Wiadomości: 1571
Rejestracja: 04/06/05, 23:10
Lokalizacja: Lorraine - Francja
x 1




przez Były Oceano » 07/04/06, 19:18

Przejdź do strony głównej serwisu i poproś o otrzymanie Listu.
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 07/04/06, 19:20

Witaj Vttdechaine

Miejscem gdzie często zaniedbuje się aerodynamikę jest spód auta, wystarczy podłożyć blachę pod silnik i zapewnić wylot powietrza równolegle do podłogi, tył pojazdu byłby dobrym miejscem do pracy, ale trudny do osiągnięcia bez dostania się w problemy z dużymi zmianami.
Zaokrąglony kształt z przepaścią z przodu jest lepszy niż spiczasty kształt
samoloty naddźwiękowe. wszystkie małe uderzenia anteny, klamki, rynny itp.. to szkodzi
Ale aby jechać z prędkością od 80 km/h do 100 km/h, zyski są minimalne, po przekroczeniu 160 km/h zaczyna się czuć, około 230 km/h staje się bardzo trudne,

Dla Twojej informacji

Wprowadziliśmy kilka drobnych modyfikacji w mistrzu Aeronca 7AC, który wygląda jak dudziarz J3
Ten model nie przekracza 145 km / hz fabryki

Modyfikacje według ważności zysku

Uszczelnij szwy w płetwach za pomocą taśmy klejącej w szwie (największy zysk)

Zmodyfikuj wylot powietrza pod maską (wydłuż wylot powietrza pod podłogą, aby powietrze nadal przylegało do podłogi)

Dopasuj owiewki kół

Zatkaj złącza sterów wysokości i steru kierunku

Zamontować występy we wszystkich rozpórkach przy skrzydle i przy kadłubie.

Teraz jedzie z prędkością 170 km/h i jest bardziej oszczędny pod względem zużycia paliwa.

Może nie na temat, ale kiedy zajmujesz się aerodynamiką, musisz zacząć od najtrudniejszych rzeczy i skończyć na bibelotach
Im szybciej jedziesz, tym bardziej odczuwalny jest efekt, przyrost należy mierzyć w % prędkości.
Wszystkie zmiany wprowadzaliśmy jedna po drugiej, a sposobem pomiaru jest pełny pomiar mocy i prędkości z GPS. Pomiary muszą być wykonane tego samego dnia, w tych samych warunkach atmosferycznych. zrobienie tych testów zajęło nam całe lato
i nie skończyliśmy...
Często najważniejszy zysk nie jest tam, gdzie myślisz, że jest, kiedy mówisz komuś, że jest bardzo sceptyczny, ale ten stary zegar z kukułką z silnikiem o mocy 85 KM znacznie przewyższa niedawną 150-konną Cessnę 100 we wszystkich konfiguracjach do latania

Dobra edycja i bądź cierpliwy

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
vttdechaine
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 162
Rejestracja: 23/03/06, 16:01
Lokalizacja: Wschodniej Francji, niedaleko Szwajcarii




przez vttdechaine » 08/04/06, 17:36

Witaj Andrew,

Andre napisał:Witaj Vttdechaine

Miejscem gdzie często zaniedbuje się aerodynamikę jest spód auta, wystarczy podłożyć blachę pod silnik i zapewnić wylot powietrza równolegle do podłogi, tył pojazdu byłby dobrym miejscem do pracy, ale trudny do osiągnięcia bez dostania się w problemy z dużymi zmianami.
Po prostu wolę nie dotykać spodniej części silnika, co umożliwia również wentylację. Na przykład F 355 (ale także Porsche Carrera 2 z 1991 r. z prawie płaskim dnem), pomimo profilowanego dna, które biegło po całym samochodzie, trzymał spód silnika na świeżym powietrzu… i myślę, że musi być być powodem... (musi być gorąco, jeśli zależy nam na wszystkim!). Gdybym chciał to zrobić bardzo dobrze to potrzebowałbym więc pomiarów temperatury w komorze silnika i wtedy musiałbym się upewnić żeby ta temperatura była taka sama jak mówisz poprzez założenie "czystego" wylotu powietrza który pozwala uniknąć niektórych turbulencji. Ze względu na mój skromny sprzęt wolę nie angażować się w te badania i zarezerwować czas (i nerwy) na modyfikacje, które będą tego warte.

Zaokrąglony kształt z przepaścią z przodu jest lepszy niż spiczasty kształt
samoloty naddźwiękowe. wszystkie małe szorstkości anteny, klamki, rynny itp.. to szkodzi.
Byłoby rzeczywiście kuszące, aby nieco wydłużyć samochód, aby uzyskać trochę Cx, ale odmawiam tego. Wiedząc również, że jedną z dyrektyw jest możliwość szybkiego montażu i demontażu tego wyposażenia, a zatem bez wiercenia w karoserii. Co najwyżej w nadkolach planowałem wkleić wsporniki, które pozwolą mi wypełnić część tylnych nadkoli.

Ale aby jechać z prędkością od 80 km/h do 100 km/h, zyski są minimalne, po przekroczeniu 160 km/h zaczyna się czuć, około 230 km/h staje się bardzo trudne.
Rzeczywiście, biorąc pod uwagę "gigantyczne" spalanie Saxo na autostradzie (przekraczam 5 litrów!!!) mam nadzieję, że tam uzyskam maksymalny zysk (logicznie tam będzie). Jedyny problem polega na tym, że rzadko jeżdżę autostradą (rok temu było to co tydzień… to straszne spóźniać się w ten sposób…) i dlatego działania będą powolne.
Dodatkowo efekty aerodynamiki ujawniają się tym szybciej, im auto jest... duże (ważne S.Cx). Dla mojego małego Citroëna więc naprawdę nie wziąłem odpowiedniego modelu... Czy ktoś ma C6 do poświęcenia dla mojego szczęścia w asyście? : Lol:


Dla Twojej informacji

Wprowadziliśmy kilka drobnych modyfikacji w mistrzu Aeronca 7AC, który wygląda jak dudziarz J3
Ten model nie przekracza 145 km / hz fabryki

Modyfikacje według ważności zysku

Uszczelnij szwy w płetwach za pomocą taśmy klejącej w szwie (największy zysk)
Myślałem o tym, ale obawiam się, że moja towarzyszka nie docenia tego, że potępiam jej drzwi dla sprawy...

Zmodyfikuj wylot powietrza pod maską (wydłuż wylot powietrza pod podłogą, aby powietrze nadal przylegało do podłogi)

Dopasuj owiewki kół

Zatkaj złącza sterów wysokości i steru kierunku

Zamontować występy we wszystkich rozpórkach przy skrzydle i przy kadłubie.

Teraz jedzie z prędkością 170 km/h i jest bardziej oszczędny pod względem zużycia paliwa.

Może nie na temat, ale kiedy zajmujesz się aerodynamiką, musisz zacząć od najtrudniejszych rzeczy i skończyć na bibelotach.
Moim zdaniem nie na temat. Aerodynamika motoryzacyjna i lotnictwo zawsze były ze sobą ściśle powiązane. Eksperymenty lotnicze często pozostają wzorcami.

Im szybciej jedziesz, tym bardziej odczuwalny jest efekt, przyrost należy mierzyć w % prędkości.
Świetny pomysł !

Wszystkie zmiany wprowadzaliśmy jedna po drugiej, a sposobem pomiaru jest pełny pomiar mocy i prędkości z GPS. Pomiary muszą być wykonane tego samego dnia, w tych samych warunkach atmosferycznych. zrobienie tych testów zajęło nam całe lato
i nie skończyliśmy...
Ze swojej strony dokonam wszystkich zmian tego samego dnia z dwóch powodów:
Jestem „pewny” swoich modów (nie wiem wszystkiego, ale zostały przetestowane na prototypach, więc ryzyko błędu jest niewielkie).
Wzięty jeden po drugim, nie wiem, czy mogę znaleźć zysk. Ale razem myślę, że będzie to wystarczająco znaczące, aby znaleźć różnicę conso. Poza tym trzeba przejechać kilkaset kilometrów, żeby mieć wystarczający test i nie wiem, czy chcę jechać na grilla 500 km/weekend przez 2 miesiące, żeby mierzyć zyski z każdego moda. :zmarszczyć brwi: .
Ale zgadzam się, że z technicznego i naukowego punktu widzenia jest to bardzo wątpliwa postawa.


Często najważniejszy zysk nie jest tam, gdzie myślisz, że jest, kiedy mówisz komuś, że jest bardzo sceptyczny, ale ten stary zegar z kukułką z silnikiem o mocy 85 KM znacznie przewyższa niedawną 150-konną Cessnę 100 we wszystkich konfiguracjach do latania

Dobra edycja i bądź cierpliwy

André
0 x
Marty
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79323
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11044




przez Christophe » 08/04/06, 17:42

vttdechaine napisał:Ach... Nie mogę pobrać połączonego dokumentu. Nie uznaje mnie za członka... :|


Ach tak… to dla „członków”.

Wszystko jest tam wskazane (oczywiście za darmo): https://www.econologie.com/devenir-membr ... s-452.html
Ostatnio edytowane przez Christophe 14 / 08 / 06, 10: 33, 1 edytowany raz.
0 x

Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 307