Pantone i marsz naftowy

Wtrysk wody w silnikach termicznych i słynny "silnik pantone". Ogólne informacje. Wycinki prasowe i filmy. Zrozumienie i naukowe wyjaśnienia wtrysku wody do silników: pomysły na montaże, badania, analizy fizyko-chemiczne.
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12

Pantone i marsz naftowy




przez Andre » 07/06/07, 07:32

Halo

Dla tych, którzy mierzyli zużycie, czy zauważyliście różnicę w zużyciu oleju w porównaniu ze zużyciem oleju napędowego przy domieszkowaniu wodą?
Doping wodny w turbodieslu
W ostatnich testach mam różnicę 11% w nadmiernym zużyciu oleju w porównaniu do diesla, dokładnie zmierzone, podczas jazdy zauważam bardzo małą różnicę pomiędzy tymi dwoma paliwami już na maksymalnych obrotach.
Jeżdżę na 100% oleju (nie na mieszance oleju napędowego)
Czas pokaże, czy jest to zjawisko normalne, czy też należy szukać innych ustawień ilości pary w reaktorze.
Ciekawie byłoby poznać tych, którzy biegają na 100% oleju bez majtek, czy zauważą podobną różnicę..
Zadałem już pytanie dot forum olomoboile i wielu twierdzi, że jest to takie samo zużycie oleju lub oleju napędowego, w takim przypadku przy domieszkowaniu wodą wydajność nie byłaby już tak dobra w przypadku oleju. Choć mam wątpliwości, czasami zauważamy niewielką różnicę w przypadku oleju napędowego lub innego paliwa..

André

Doświadczenie w montażu Panton 125cc, rozpylanie oleju silnikowego strumieniem spalin,
Trudno kontrolować ilość oparów oleju potrzebnych do uruchomienia silnika, za dużo sprayu, barbotaż okazał się bardziej regulowany.

natryskiwanie olejem-pic179.jpg
0 x
Avatar de l'utilisateur
zac
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 1446
Rejestracja: 06/05/05, 20:31
Lokalizacja: piton st leu
x 2




przez zac » 07/06/07, 11:12

powitanie

Podobno olej wymaga mniej wody niż go.
To samo widzę w Clio i C25. Jeśli utrzymamy ustawienie „Gotowe”, zużycie paliwa nie spadnie.

Nie mam dokładnej liczby, bo jak jeżdżę na oleju, to nie wiem, ile go zużywam; ale istnieje duża różnica w km na zbiornik pomiędzy zbiornikiem z Pantonem i bez.

@+
0 x
Powiedział zebra, Freeman (zagrożone rasy)
To nie dlatego, że jestem con Staram się nie robić inteligentne rzeczy.
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 07/06/07, 18:22

cześć! : Chichot:

hmmm ciekawy temat!!! :D : Chichot: :D

czy ktoś ma pomysł na najlepszy stosunek oleju do oleju napędowego?!?
czy powinniśmy używać 100% oleju lub 100% oleju napędowego!?!

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan
Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!
Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 08/06/07, 02:44

Halo
lio74 napisał:cześć! : Chichot:

hmmm ciekawy temat!!! :D : Chichot: :D

czy ktoś ma pomysł na najlepszy stosunek oleju do oleju napędowego?!?
czy powinniśmy używać 100% oleju lub 100% oleju napędowego!?!

@+


Idealnie, jeśli silnik na to pozwala, zacząć od oleju napędowego, gdy olej będzie już gorący, a silnik będzie gorący, wlać olej i nie zapomnieć przed zatrzymaniem o odpowietrzeniu przed uruchomieniem na oleju napędowym.
Stosunek oleju do oleju napędowego różni się w zależności od silnika, szczególnie w przypadku modelu pompy, Bosch lub Lucas. układ wtrysku bezpośredniego lub pośredniego lub typu Common Rail. stare silniki z wtryskiem pośrednim, pompa rzędowa są dobrze przystosowane do pracy przy dość wysokich przełożeniach w zależności od temperatury. Na forum oloimobile jest bardzo dobrze udokumentowany...

Powiedzmy, że moje pytanie brzmiało, czy na litrze oleju i litrze oleju napędowego w silniku Diesla uzyskamy taką samą wydajność, jestem przekonany, że nie, chyba że moje pomiary są źle wykonane, różnica wynosi znowu 11,5% próbowałem tylko dwóch rodzajów oleju arachidowego i rzepakowego (sojowego).
Myślę, że to samo jeśli jeździmy na alkoholu w porównaniu do benzyny, alkohol też będzie niekorzystnie wpływał na osiągi..

nie mówimy o cenie paliwa, ropa nic nie kosztuje, żeby ją podnieść, trzeba się pochylić, ale dla celów obliczeń i eksperymentów zniekształca to dane.

Na Zaca doping wodą działa, przy 100% oleju jest skuteczny,
ale nie byłbym w stanie uzyskać tak niskiego zużycia paliwa na 100 km jak w przypadku oleju napędowego i pantonu,

Podczas bardzo specyficznego testu tego samego dnia, ta sama prędkość, autostrada i kawałek miasta.
daje to 6,9 litra na 100 km w przypadku oleju napędowego
7,8 litra na 100 km w przypadku oleju arachidowego
Na długich trasach zużyłem już 6,5 litra oleju napędowego.

Pomiar oleju jest wymagający, mam skalibrowany dzbanek 4-litrowy
następnie dokończ tankowanie za pomocą 1-litrowej miarki.
tylko te dwa testy zajmują popołudnie, 75 minut jazdy
30 minut pomiaru wody, oleju i zaczynamy od nowa po dieslu..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 08/06/07, 23:50

cześć André :D

powiedzmy, że Twój psot dotrze we właściwym czasie!!! : Chichot:
Będę uczestniczyć w projekcie elektryfikacji obszarów wiejskich w Togo
ze źródłem mieszanym: mikrohydraulika + GE z biodieslem (nawet jeśli nie podoba mi się ta nazwa… powiemy agropaliwo (diesel + olej jatroficzny) + pompy słoneczne i zapasy do dystrybucji wody pitnej

Andre napisał:Halo
stare silniki z wtryskiem pośrednim, pompa rzędowa są dobrze przystosowane do pracy przy dość wysokich przełożeniach w zależności od temperatury. Na forum oloimobile jest bardzo dobrze udokumentowany...


ok, dzięki za informację... oliomobile cóż, byłem tam już raz, ale nie mam konta... żeby zobaczyć, czy zdążę surfować na 2 forum :? (minęły już 2 miesiące odkąd cokolwiek tu zamieściłem : Lol:)

Andre napisał:nie mówimy o cenie paliwa, ropa nic nie kosztuje, żeby ją podnieść, trzeba się pochylić, ale dla celów obliczeń i eksperymentów zniekształca to dane.


z pantonem silnik powinien być bardziej tolerancyjny jeśli chodzi o stopień rafinacji oleju napędowego i surowego oleju roślinnego!!!

Andre napisał:Podczas bardzo specyficznego testu tego samego dnia, ta sama prędkość, autostrada i kawałek miasta.
daje to 6,9 litra na 100 km w przypadku oleju napędowego
7,8 litra na 100 km w przypadku oleju arachidowego
Na długich trasach zużyłem już 6,5 litra oleju napędowego.


OK, dla konsumentów, moje pytanie brzmi:
Czy istnieje mieszanka HV/diesel, która jest nawet lepsza niż sam olej napędowy? :? :?

Na pewno będę miał okazję pod koniec tygodnia zrobić testy konsumpcyjne czy montaż będzie OK...

Czy masz tak po prostu pomysł na racja HV/diesel??:?:
ha, tak, tu też do testów jaki olej byście mi polecili??:?:

-> orzechowe
-> słonecznik
-> rzepak
............. :?

DZIĘKI Z góry : Chichot:

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 09/06/07, 05:08

Halo
z pantonem silnik powinien być bardziej tolerancyjny jeśli chodzi o stopień rafinacji oleju napędowego i surowego oleju roślinnego!!!



Olej należy przefiltrować do 5 mikronów, w przeciwnym razie filtr samochodowy sobie z tym poradzi. Warto planować jego częstsze wymiany, jeśli olej nie jest zbyt czysty.
Panton spełnia tę samą funkcję, co przy zasilaniu olejem napędowym, z dodatkową korzyścią polegającą na utrzymaniu czystszej segmentacji, co stanowi problem przy każdym rozruchu zimnego oleju, ale ja przejechałem na oleju tylko 13000 XNUMX km. Czy Zac mógłby potwierdzić więcej na temat czasu. .


OK, dla konsumentów, moje pytanie brzmi:
Czy istnieje mieszanka HV/diesel, która jest nawet lepsza niż sam olej napędowy?

Na pewno będę miał okazję pod koniec tygodnia zrobić testy konsumpcyjne czy montaż będzie OK...

Syn pracuje na poziomach oleju 30% w zimnych okresach do -5 w lecie 50% oleju jedyna modyfikacja to wymiennik na linii diesla tuż przed filtrem diesla auto Jetta Pompa Bosch jeśli chcesz ostrożnie chodzić 30% oleju bez modyfikacji, należy ją wcześniej wymieszać. (nie rób korka z czystego oleju na dnie zbiornika, jak już ruszysz z ważnym powrotem to się miesza, nie ma potrzeby wciskania pierwszych kilku obrotów pompy na zimno..
Odpalam zimny zawsze na dieslu, jak już silnik się rozgrzeje i LDR więc wymiennik olej dochodzi do 60c, przełączam na olej 100%, jeśli przystanek jest krótki, zatrzymuję na oleju i wracam na olej, ostatni przystanek, robię całkowite przepłukanie olejem napędowym
(jedna minuta w zwolnionym tempie z ważnym powrotem wszystko jest czyszczone
Olej 100% jest korzystny na długie trasy, małe majsterkowanie 10km nie warto przesiadać się na olej. Jest to jeden z powodów, dla uproszczenia niektórzy wolą pracować na poziomie 30% i więcej w zależności od pory roku w silniku i rodzaju oleju.



Czy masz tak po prostu pomysł na racja HV/diesel??
ha, tak, też tam do testów, jaki olej byście mi polecili??

-> orzechowe
-> słonecznik
-> rzepak
.............

30% nie mylisz się, zacznij mniej, żeby się przyzwyczaić
najczęściej olejem jest rzepak rzepakowy i orzechowy, czasami jest on mieszany
Rzepak na zimno pozostaje bardziej płynny, orzeszek ziemny, który preferuję latem, dość szybko zastyga w temperaturze +5 i staje się mniej płynny.
ale jeśli zmieszasz go z olejem napędowym, jeden lub drugi może być inny.
W moim przypadku nawet jeśli był gęsty wepchnąłem go do wymiennika i przeszedł przez filtr ok 78c do 82C
musi być płynny, aby przejść przez 5 mikronów filtra
Słonecznik niedostępny u nas lub przynajmniej mało używany..

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 10/06/07, 19:57

Cześć wam !

Właśnie o takie proporcje mi chodziło!!!
Słyszałem, że stare silniki Diesla (sprzed 2000 r.) mogły pracować na 30% oleju bez modyfikacji...

problem się zaczyna... więc potrzebne są 2 obwody: jeden dla czystego oleju napędowego, drugi dla mieszanki.

odnośnie pomp wtryskowych, które sprzyjają pracy olejowej??? (zdecydowanie będę musiał pojechać do oliomobile... : Chichot: )

@+
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 11/06/07, 00:52

Halo
lio74 napisał:Cześć wam !

Właśnie o takie proporcje mi chodziło!!!
Słyszałem, że stare silniki Diesla (sprzed 2000 r.) mogły pracować na 30% oleju bez modyfikacji...

problem się zaczyna... więc potrzebne są 2 obwody: jeden dla czystego oleju napędowego, drugi dla mieszanki.

odnośnie pomp wtryskowych, które sprzyjają pracy olejowej??? (zdecydowanie będę musiał pojechać do oliomobile... : Chichot: )

@+


Pompy Bosch są bardziej odporne na olej (Lucas wymaga gorącego oleju lub płynu rozcieńczonego olejem napędowym) uszkodzony jest wał napędowy
przy 30% brak konieczności stosowania dwóch obiegów (2 zbiorniki to 100% oleju)
przy 30% odpala prawie tak dobrze jak diesel, latem można nawet zwiększyć dawkę, to kwestia płynności przy przejściu przez filtr i trochę w pompie..
Zawsze noś przy sobie filtr paliwa i narzędzia na wypadek ewentualnych zmian na drodze
Jeden z moich synów zaczyna z prawie pustym zbiornikiem, na dieslu i zalewa pełnym olejem, potem wyrusza w długą podróż, prawie pusty zbiornik, tankuje olejem napędowym, tylko kilka km do przepłukania..
Posiada prosty grzejnik z rurkami miedzianymi, przylutowany cyną do kanału chłodnicy...

André

W przypadku silników Common Rail praca na oleju jest delikatniejsza.
Nie mam doświadczenia z tymi silnikami na oleju..
0 x
david29
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 18
Rejestracja: 29/01/07, 18:52
Lokalizacja: Brześć sam




przez david29 » 14/06/07, 20:59

Cześć wszystkim. Osobiście mam Primerę P10. Zimą mam 33-35%, a latem 40.45%.

Pompa to zexel. Byłaby to pompa Bosch udoskonalona przez Japończyków. Beztroski. Ale szukam najlepszego sposobu na podgrzanie oleju w zimie. Miałem okazję rozmawiać z gościem z Catterpilar (dsl za ortografię). Powiedział mi, że niedawno przed wyjazdem do krajów nordyckich zainstalował grzejnik GO w samochodzie 4*4.... Pozostało tylko trochę pogrzebać.

W przeciwnym razie uruchomienie zimnego silnika może stwarzać ryzyko. Ponieważ części nie są gorące, w segmentach pozostaje niewielka przestrzeń, przez którą olej zmieszany z Go przedostaje się do oleju skrzyni korbowej silnika. Po osiągnięciu temperatury GO odparowuje i jest ponownie wstrzykiwany przez odpowietrznik. Z drugiej jednak strony olej (rzepakowy) miesza się z olejem silnikowym, tworząc melasę. i wtedy silnik może się zepsuć.

Czy potwierdzasz Andre????

W przeciwnym razie znalazłem to na stronie:
http://heating.danfoss.com/Specificatio ... r=004B2029

ale w takim razie jak zamawiasz, gdy jesteś osobą fizyczną????

Dziękuję i Kenavo
0 x
Avatar de l'utilisateur
lio74
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 333
Rejestracja: 15/03/06, 23:16
Lokalizacja: Haute-Vienne i SAVOY




przez lio74 » 15/06/07, 01:01

Andre napisał:Pompy Bosch są bardziej odporne na olej (Lucas wymaga gorącego oleju lub płynu rozcieńczonego olejem napędowym) uszkodzony jest wał napędowy
przy 30% brak konieczności stosowania dwóch obiegów (2 zbiorniki to 100% oleju)
przy 30% odpala prawie tak dobrze jak diesel, latem można nawet zwiększyć dawkę, to kwestia płynności przy przejściu przez filtr i trochę w pompie..
....................................
André

W przypadku silników Common Rail praca na oleju jest delikatniejsza.
Nie mam doświadczenia z tymi silnikami na oleju..


witam,

w skrócie, bo jest już późno, a jutro musimy dokończyć krótkie przeróbki : Chichot:
pompa bosch ok... tak mi powiedziano w poniedziałek... R21, przy 50 - 60% oleju, zimny start kaszle przez 2 min i odpala bez problemu... auto w słońcu l'popołudniu.. . Bez obaw...

tu jesteśmy na grupie elektro, ale w tym tygodniu nie ma czasu na testy zużycia, silnik jeszcze otwarty... łożysko korbowodu do wymiany + uszczelka pod głowicą... czekamy na części do poniedziałku :? .....

Nie mogę się doczekać testów... mias będzie musiała zaplanować cały tydzień testów:
-> oryginalny montaż
-> Zespół domieszkujący G+ i czysty olej napędowy
-> ... Doping G+ i czysty olej
->..... G+ i olej/diesel w różnych proporcjach np. 30, 50, 70

więc wyniki na później... zdjęcia z montażu już niedługo w nowym poście :D 8)

@+ L;o

ha... ps: pracujemy również nad starymi, dobrymi mechanikami z niewielką ilością elektroniki lub bez niej... : Lol:
0 x
„Zrobienie czegoś jest kosztowne, a nic nie kosztuje dużo więcej”. Koffie Annan

Kolejne gatunki zagrożone: Man ... i to będzie dobre dla niego !!!

Człowiek jest bardzo niebezpieczne zanieczyszczenia naturalne!

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Wtrysk wody w silnikach cieplnych: informacje i objaśnienia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 158