To wszystko, zimno już tu jest!

Rozwój sytuacji forums i witryny. Humor i towarzyskość między członkami forum - Tout est cokolwiek - Prezentacja nowych zarejestrowanych członków Relaks, czas wolny, wypoczynek, sport, wakacje, pasje ... Co robisz ze swoim wolnym czasem? Forum wymiany na temat naszych pasji, zajęć, czasu wolnego ... kreatywnego lub rekreacyjnego! Opublikuj swoje reklamy. Ogłoszenia, cyber-akcje i petycje, ciekawe strony, kalendarze, wydarzenia, targi, wystawy, inicjatywy lokalne, działania stowarzyszeń… Nie prosimy o reklamę czysto komercyjną.
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

To wszystko, zimno już tu jest!




przez Grelinette » 11/10/13, 14:33

Lato już z trudem nadeszło, a dziś rano 3 stopnie na termometrze w ogrodzie: spadek o prawie 10° w ciągu kilku dni... i to w słodkiej krainie Prowansji! Dlatego odkurzam tradycyjny temat grzejniki (o czym chyba już tutaj dyskutowano).

Aby zrekompensować chłód panujący w naszym domu (bardzo słabo ocieplonym) zaproponowano mi grzejnik olejowy, tłumacząc mi, że ostatecznie jest on najskuteczniejszy... i presto, poprosiłem o niego.opinia gogueule.

Znalazłem ciekawą dyskusję, która przywraca prawdę w tej dżungli haseł kupców komfortu, którzy zaczynają demaskować swoje nowe innowacyjne i rewolucyjne produkty grzewcze.

Oto kilka fragmentów debaty:

Ogrzewanie grzejnikowe
Trochę techniki, aby uniknąć omawiania występów opartych na jakości komercyjnej, która nic nie znaczy. Są to te, które można znaleźć w broszurach reklamowych, których celem jest nadużywanie łatwowierności ludzi.
Wszystkie grzejniki elektryczne działające na zasadzie efektu Joule'a działają bardzo dobrze. Wszystkie są dopuszczone do bezpiecznej eksploatacji.

Grzejnik, jak to działa, to proste przypomnienie! !
W pewnym momencie roku, jeśli trzeba rozproszyć 2 kWh, aby utrzymać temperaturę powietrza w pomieszczeniu na poziomie 21°C, wszystkie grzejniki lub inne urządzenia elektryczne wystarczą, pod warunkiem, że rozpraszają 2 kWh.
Istnieje możliwość zastosowania niskobudżetowego konwektora i innych grzejników olejowych, ceramicznych, akumulacyjnych, bloków żeliwnych, płynów przenoszących ciepło, heatpipe (ang. heatpipe)
Ten sam wynik można uzyskać za pomocą żelazek, płyt grzejnych, tosterów, pod warunkiem, że rozpraszają one 2 kWh.
Jeśli chodzi o energię elektryczną, gdy rozpraszane są 2 kW-h, licznik zużywa 2 kW-h.

Jeśli chodzi o wydajność grzewczą, nie ma sensu korzystać z wysokiej klasy grzejników.
Wszystkie grzejniki przekazują ciepło zgodnie z trzema głównymi zjawiskami. Promieniowanie cieplne, konwekcja naturalna i konwekcja wymuszona w przypadku wentylacji.
Nagromadzenie, które jest sprzedawane na niektórych grzejnikach, jest właściwie interesujące tylko po to, aby wykorzystać ludzką naiwność.

To powiedziawszy, grzejniki o dużej masie termicznej często mają duże, izotermiczne powierzchnie wymiany i pracują w niższych temperaturach. Często są też bardziej estetyczne. Ale upieram się mocno, grzejniki dostarczają tylko tyle energii, ile zużywają. Żaden producent nie eksponuje go w pubach. Sugerują poprzez pseudonaukowe wyjaśnienia, że ​​wydajność jest lepsza, ale to nieprawda. To tylko po to, żeby oszukać ludzi.
Wnioski:
Jeśli chcesz po prostu ogrzać swój dom, możesz użyć niskobudżetowych konwektorów z aprobatą NF. Będzie kosztować około 40 euro za grzejnik o mocy 2000 Wh
Jeśli chcesz zostać oszukany, możesz użyć bardzo wysokiej klasy. Będzie Cię to kosztować około 1500 euro za 2000 watów na godzinę. 40 razy więcej, słomka! ! !

Jeśli chcesz poznać rzeczywistość akumulacji, oto kilka wyjaśnień: Ciepło właściwe użytej ceramiki, płynów i metali waha się w przybliżeniu od 1 do 2 kalorii, aby podnieść gram materii o 1°C.
Aby podnieść grzejnik o wadze 30 kg (20 20 g) o 000°C, potrzebujesz maksymalnie 600 000 kalorii, czyli 600 kcal. Wiedząc, że jedna kWh = 860 kcal, grzejnik może zgromadzić około 0.7 kW lub 700 watów. Gdy podłączysz 20-kilogramowy grzejnik zużywający 2 kWh, zwróci on 2000 – 700 = 1300 watogodzin, a nie 2000 watów w ciągu pierwszej godziny. Gdy ten sam grzejnik zostanie odłączony, rozproszy to, co zgromadził, czyli 700 watów. Łatwo jest naukowo zobaczyć, że bilans cieplny jest równoważny z prostym konwektorem.


.. kąpiele olejowe to konwektory niskotemperaturowe, więc wystarczy trochę zainteresowania komfortem. Inaczej 2kw to 2kw... Promiennik jest interesujący tylko POD WARUNKIEM siedzenia z przodu, więc w praktyce jest tylko jeden przed kanapą przed telewizorem... Więc to nie jest tak, że zmniejszasz swoje rachunek, wybierając radiant. ...
Skutecznym ograniczeniem efektu zimnej ściany jest po prostu wybór okładziny ściennej... Okładzina drewniana jest ciepła, okładzina gipsowa (nawet wapienna) jest zimna...


Pełna dyskusja jest tutaj: http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/347819-radiateur-a-bain-dhuile-interessant.html
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 11/10/13, 15:06

dodam małe pytanko:

Aby ogrzać pokój w domu, gdy świeci słońce (jak dzisiaj), czy bardziej efektywne jest ogrzewanie pokoju przez słońce przez duże, wychodzące na południe okno lub wykusz, czy ogrzewanie powietrza przez duży czarny panel słoneczny i czy to gorące powietrze jest odprowadzane do pokoju?

Np. okiennice -termiczne- które zawierają wężownicę, w której powietrze jest podgrzewane i wtłaczane do pomieszczenia... Dodatkowo roletę można ustawić jak najlepiej w stronę słońca...
„Podgrzewana żaluzja”, no cóż, czy to nie dobry pomysł na patent? Witam Inpi... Obraz
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 11/10/13, 15:26

Podsumowuję was (według księgi Olivy), pod naszymi klimatami:

- Okno (nawet drogie) izoluje znacznie gorzej niż dobrze ocieplona ściana. Przy zamkniętych okiennicach jest lepiej, ale nadal nie na poziomie dobrej ściany.

- Ale okno na południe (nawet tanie podwójne szyby, o ile uszczelki nie są przykręcone) przynosi więcej ciepła od słońca niż traci, więc ma dodatni bilans (o ile okiennice są otwarte, gdy świeci słońce).

- Panel słoneczny daje mniej niż okno o tej samej powierzchni zorientowane w ten sam sposób, gdy świeci słońce (ponieważ są większe straty), ale panel słoneczny nie ma strat, gdy słońce nie świeci i może być optymalnie zorientowany.

W przeciwnym razie odkrywasz trochę na nowo ścianę trombe...

Tak długo, jak umieścisz panele, równie dobrze możesz je odpowiednio ustawić (skierowane na południe na dachu i pod kątem 70 °), a także otworzyć okiennice...
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6980
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2905




przez gegyx » 11/10/13, 15:30

Oczywiście 2KW z 230V generuje 2KW ciepła.

Że podstawowy konwektor robi to natychmiast

Ale grzejnik akumulacyjny rozprowadza zmagazynowane ciepło przez dłuższy czas po wyłączeniu.

Odsetki z abonamentem „poza szczytem” lub innym, gdy licznik KW jest w najniższej cenie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 11/10/13, 15:44

gegyx napisał:Odsetki z abonamentem „poza szczytem” lub innym, gdy licznik KW jest w najniższej cenie.
Do tego potrzebna jest (bardzo) duża masa.
Kilkaset kilogramów, żeby było ciepło między 7:11 a XNUMX:XNUMX...

Grzejniki wypełnione olejem o wadze około dziesięciu kg mogą przechowywać tylko przez kilkadziesiąt minut...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 11/10/13, 15:53

gegyx napisał:Odsetki z abonamentem „poza szczytem” lub innym, gdy licznik KW jest w najniższej cenie.

Zainteresowanie abonamentem „poza szczytem” jest bardzo względne, bo jak jest zimno, to jest zimno, czy to rano, w południe czy wieczorem!
Mamy taryfę poza szczytem, ​​która trwa od 23:7 do XNUMX:XNUMX, ale przy bardzo niskich temperaturach trudno jest ogrzewać tylko nocą, aby przez cały dzień mieć odpowiednią temperaturę otoczenia, przywracając ciepło zgromadzone w kaloryferach.

Raz po raz wracamy do zdroworozsądkowego rozwiązania dobrej izolacji, ale ja na pewno jestem w przypadku zdecydowanej większości:

- albo najemca (tak jest w moim przypadku) w słabo ocieplonym lokalu, więc nie ma możliwości inwestycji
- albo właściciel z niedostępną inwestycją na ocieplenie swojego mieszkania

...stąd poszukiwanie ekonomicznego i wydajnego ogrzewania punktowego.
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 11/10/13, 19:13

Zaletą panelu słonecznego na oknie jest to, że obieg wody panelu obraca się tylko wtedy, gdy dostarcza ciepło... nigdy nie traci

okno przynosi ciepło, ale kiedy je wypuszcza, nie można go całkowicie zablokować… nawet przy zamkniętych okiennicach traci się więcej niż ścianę

Ogrzewanie elektryczne ? nie cud... duże nagromadzenie w kupie cegieł? skorzystać z różnicy w cenie dzień/noc? są zwłaszcza tacy, którzy sprzedają przecenione cudowne grzejniki bez żadnej rentowności

Pompa ciepła? z pompą ciepła typu woda/woda da się zrobić dobrze... ale przy obecnym sprzęcie nic nie jest możliwe w wynajmie

ogrzewanie drewnem? Mam swoje rozwiązanie, nawet bez przewodu kominowego: system odzysku ciepła z całkowitym schładzaniem dymu pozwalający na wydostawanie się dymu przez dowolne plastikowe rury jedyna wada: prąd niezbędny... ale dość skomplikowany i jeszcze nie do sprzedania

rozwiązanie, o którym nie można zapomnieć: prosty piec na drewno... dawno temu we wszystkich mieszkaniach były fajki, ale niestety to już koniec! Widziałem mieszkania doprowadzone do standardu do wynajęcia ze wszystkimi przewodami dymowymi żałośnie usuniętymi! najemca skazany na ogrzewanie elektryczne

nadmiar norm bezpieczeństwa na rurach dymowych ma odwrotny skutek: są one usuwane, aby nie narażać się na ryzyko... stara rura dymowa, która działała przez wiek, jest usuwana, aby nie ponosić kosztów założenia nierdzewnego w nim stalowa rura
0 x
lejustemilieu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4075
Rejestracja: 12/01/07, 08:18
x 4




przez lejustemilieu » 13/10/13, 08:02

ogrzewanie drewnem? Mam swoje rozwiązanie, nawet bez przewodu kominowego: system odzysku ciepła z całkowitym schłodzeniem dymu umożliwiającym wydostawanie się dymu przez dowolne plastikowe rury jedyna wada: prąd niezbędny... ale dość skomplikowany i jeszcze nie do sprzedania

Tak, chatelot, ten pomysł też chodził mi po głowie od dawna, dziwię się, że producenci o tym nie pomyśleli.
Smuci mnie fakt wrzucania najmniejszej kalorii do komina.
Moim zdaniem potrzebny jest dobry wymiennik powietrze/powietrze, samoczyszczący, odkurzacz "gazowy" i bypass w razie problemu.
Moim zdaniem nie jest to takie skomplikowane (dla przemysłowca) :D
0 x
Człowiek jest z natury zwierzęciem politycznym (Arystoteles)

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Bistro: życie w witrynie, wypoczynek i relaks, humor i towarzyskość oraz ogłoszenia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 308