Pac kondensacja gazu?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79332
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11046




przez Christophe » 10/06/10, 13:14

Cóż, za 20 000 € to nadal ogólnie zbiornik na wodę / glebę ...

Pompy ciepła powietrze-powietrze w tej cenie to zwykłe oszustwo, nawet na kompletny dom...

Chochla, licząc 3000 € za 2 lub 3 podziały zewnętrzne i 2000 € za 4 do 6 podziałów wewnętrznych (1 za 2 pokoje, jeśli dom jest dobrze zaprojektowany) = 5000-6000 € to duży maks i już mierzę wysoko!

Cena materiału z podatkiem, ale nie pytana.
0 x
gisier
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 16/12/08, 22:26




przez gisier » 10/06/10, 18:04

Witam, natknąłem się na ten link, który wydaje mi się dobrym kompromisem dotyczącym mojego pytania.

Przypominam, że zwracam szczególną uwagę na koszt + amortyzację mojej przyszłej instalacji grzewczej i ciepłej wody użytkowej.


Wygląda to naprawdę zaskakująco, jak na oszczędności; Mówię w przypadku kotła kondensacyjnego + słonecznego podgrzewacza wody.

Czy kocioł gazowy tyle kosztuje za ciepłą wodę?

Czy potwierdzasz, że instalacja solarnego podgrzewacza wody to realna oszczędność, wiedząc, że ryzykuję 90% instalując kocioł gazowy kondensacyjny i że dzięki balonowi też może trochę wyprodukować?

i na koniec czy miałbyś przybliżone ceny za montaż słonecznego podgrzewacza wody dla 4 osób?

Merci d'avance wlać vos réponses.

http://www.climamaison.com/chauffage-so ... hp?Doss=31
0 x
gisier
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 16/12/08, 22:26




przez gisier » 10/06/10, 18:08

co jest zaskakujące, mówię o 792 euro oszczędności rocznie.
0 x
gisier
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 16/12/08, 22:26




przez gisier » 10/06/10, 18:17

ostatecznie w moim przypadku (nowa instalacja) wyniosłaby oszczędność około 700 euro rocznie, ponieważ nie mam starej instalacji, między kotłem kondensacyjnym do ogrzewania + CWU a kotłem kondensacyjnym na całość.
Co myślisz?
0 x
Scince
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 09/06/10, 21:09
Lokalizacja: Vendée




przez Scince » 10/06/10, 19:01

Witam, biorąc pod uwagę to co mówicie, też bym się zdecydował na gazowy kocioł kondensacyjny z niskotemperaturowym ogrzewaniem podłogowym, a jeśli dodatkowo połączyć go z indywidualnym solarnym podgrzewaczem wody, to moim zdaniem jest to tip top

Czy potwierdzasz, że instalacja solarnego podgrzewacza wody to realna oszczędność, wiedząc, że ryzykuję 90% instalując kocioł gazowy kondensacyjny i że dzięki balonowi też może trochę wyprodukować?


Dokładnie CESI zawsze potrzebuje wspomagania, elektrycznego lub hydraulicznego, w tym przypadku byłoby to wspomaganie hydrauliczne wykonane przez kocioł, zbiornik kotła zostanie w rzeczywistości zastąpiony przez przygotowującego CESI

Z drugiej strony, izolacja z R=5 na suficie, nie uważam tego za „ogromne”, mamy raczej około 6, a nawet 7, prawda?
0 x
gisier
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 27
Rejestracja: 16/12/08, 22:26




przez gisier » 10/06/10, 20:23

OK, mam odpowiedzi na moje pytania. Muszę jeszcze zobaczyć ceny cesi i stronę estetyczną też, bo to też trzeba wziąć pod uwagę..

dla stropu r=5 z 200mm wełny mineralnej, tak?
klasyczny co?
0 x
Scince
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 09/06/10, 21:09
Lokalizacja: Vendée




przez Scince » 10/06/10, 20:40

tak klasycznie :D ale dla „super izolacji” możesz wpisać 30 cm i przejść do R równego 7? na 100 m² to o 10 worków więcej

Edytuj

Jeśli chodzi o stronę estetyczną, jeśli masz dach pokryty dachówką, system uziemienia nie jest taki zły http://www.terrealsolaire.com/solaire/o ... esthetique
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 10/06/10, 22:55

Twój link :
http://www.climamaison.com/chauffage-so ... hp?Doss=31
Pawilon dla 4 osób o powierzchni 150 m² zbudowany w 1980 roku, ogrzewany piecem gazowym z grzejnikami. Roczne zużycie: 4 mm³ gazu, tj. 000 € z VAT..........

To właśnie instalacja solarna zapewnia ciepłą wodę użytkową, ale także ciepłą wodę dla systemu grzewczego. Jest to korzystnie niska temperatura, jak ogrzewanie podłogowe. Oszczędności wynoszą od 20% do 40%
Bieżące zużycie 1 €
Zużycie rozwiązania modernizacyjnego 968 €
oszczędności = 792 €
.

Musisz mieć już zainstalowane „ogrzewanie podłogowe”, aby zimą korzystać z niskich temperatur ogrzewania słonecznego!
Ceny z 2006 roku!! Który region, raczej blisko Alp, słoneczny i niezbyt zimny?
Brak precyzji na powierzchni kolektorów słonecznych 2m2 czy 4m2, maxi jest najlepszy? ich charakter i cechy charakterystyczne ani wymaganą objętość składowania w 1000 litrach, a nie w 100? ???
Cena pracy jest zapomniana!! podwójne do potrójnego z niskotemperaturową podgrzewaną podłogą. ???
Ekonomia jest jak na dom z 1980 roku słabo ocieplony, z mostkami termicznymi, prawie nie do poprawy.
Twój znacznie lepszy przypadek:
nasz projekt domu drewnianego szkieletowego z okładziną

Dzięki silnej izolacji od samego początku gospodarka może być znacznie silniejsza niż w domu z 1980 roku.
Najlepiej ocieplić na maksa 30cm, bez mostków termicznych i przecieków powietrza, z podwójnym przepływem VMC i potrzebować jak najmniejszego ogrzewania, z kominem przewidzianym na piec w razie potrzeby (na wypadek przyszłej eksplozji cen energii kopalnej), na maksa kolektory słoneczne i praktyczne i prawie bezużyteczne dodatkowe ogrzewanie, gaz lub pompa ciepła, ale wtedy gospodarka może być bardzo silna, zmniejszając w niewielkim stopniu wydatki na ogrzewanie paliwami kopalnymi .
Kondensacja na kotle to tylko 20% oszczędności (specjalny komin, dwa razy droższy), a maksymalna izolacja to 2 do 400% (stosunek grubości izolacji, czyli w 500 roku mieliśmy co najwyżej 1980 cm (w 5 tylko 1974 cm, osobisty przypadek), a zatem 2 cm daje 30 razy więcej, czyli 6%!!)
Możemy więc zadowolić się tanim kociołkiem gazowym, bez kondensacji, ale włożymy pakunek w izolację i kolektor słoneczny, aby prawie nigdy nie potrzebować tego kotła.
Marzeniem jest przechowywanie letniego ciepła słonecznego pod ziemią (głębokość od 2 do 3 m), aby odzyskiwać je zimą, eliminując wszelkie ogrzewanie z paliw kopalnych!

Przeczytaj całą stronę informacyjną fiabitat:
http://www.fiabitat.com/
BUDOWA BIOKLIMATYCZNA I BIOKLIMATYZM
http://www.fiabitat.com/construction-ma ... atisme.php
http://www.fiabitat.com/accompagnement-passif.php
błędy, których należy unikać:
ftp://downloads.fiabitat.com/yhdgztrk/d ... błędy.pdf
W nowy dom, inwestycję na 50 lat, a nawet na całe życie, warto zastanowić się i zainwestować optymalnie!!
fiabitat odmawia remontu domów z lat 1970-1990, źle zaprojektowanych, nieprzydatnych i do przebudowy w celu uzyskania ważnego ocieplenia!!!
Więc skorzystaj z okazji, aby zbudować dom na przyszłość i koniec paliw kopalnych, inwestując trochę więcej, aby obniżyć koszty ogrzewania prawie do zera.
Twój dom będzie się sprzedawał znacznie lepiej niż obecne nowe domy, często zaprojektowane zgodnie ze standardami z 2005 roku, bardzo niewystarczające iw trakcie stawania się niestandardowymi!!


nasz projekt domu drewnianego szkieletowego z okładziną
0 x
Scince
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 33
Rejestracja: 09/06/10, 21:09
Lokalizacja: Vendée




przez Scince » 11/06/10, 08:09

Generalnie zgadzam się z Tobą dedeleco, z tym wyjątkiem, że wolałbym gazowy kocioł kondensacyjny niż niskotemperaturowy, nawet jeśli są droższe.
A co do kominów to mi się wydaje że przyssawki pionowe do kotłów kondensacyjnych wcale nie są droższe a wręcz przeciwnie :D (pozostaje nastroić nasze skrzypce, żeby się zgodzić ;-)
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 11/06/10, 13:50

Ale trzeba mieć dodatkowo prawdziwy kominek, bo w przypadku dłuższej przerwy w dostawie prądu, katastrofy, burzy, więcej gazu, więcej prądu itp. cieszymy się, że możemy ogrzać się drewnem w piecu lub głównym kominku, zamiast być zimnym.
W przeciwnym razie czasami czekamy dni lub tygodnie, mój przypadek pod koniec 1999 roku w drugim domu, 800m kabli elektrycznych do naprawy!!
Nasza nowoczesna technologia nie jest nieomylna, my też o tym zapominamy!!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 231