Zakaz nowych samochodów termicznych w 2035 r.: Niemcy zmieniają zdanie!

[sicetaitsimple]

Rzeczywiście, wszyscy powinniśmy znać tę sztuczkę, jeśli chodzi o energię słoneczną: co (ile) można zrobić z (około) milionem km² w tropikach?
Zostało to jednak wypracowane przez dziesięciolecia w przypadku fotowoltaiki (zwłaszcza Désertec ...), biopaliw, ...
.....
Znowu i znowu, musisz harować!

To, co wciąż mnie zadziwia (bo już o tym mówiliśmy), to ta „nieustępliwość” w mówieniu o strefach tropikalnych.
PV (na przykład) produkuje również, choć mniej, w strefach umiarkowanych. Ale jeśli jest używany bez przechodzenia przez wektor wodorowy, lub nawet gorsze e-paliwa, ostatecznie będzie miał znacznie lepszą wydajność.

Ale chcę słuchać „sztuczki”? Co więc robić na milion km2 w tropikach? Oczywiście z technicznie realistycznymi rozwiązaniami i liczbami?

Porozmawiajmy jeszcze raz.

[NCSH]

Rzeczywiście, wszyscy powinniśmy znać tę sztuczkę, jeśli chodzi o energię słoneczną: co (ile) można zrobić z (około) milionem km² w tropikach?
Zostało to jednak wypracowane przez dziesięciolecia w przypadku fotowoltaiki (zwłaszcza Désertec ...), biopaliw, ...
.....
Znowu i znowu, musisz harować!

To, co wciąż mnie zadziwia (bo już o tym mówiliśmy), to ta „nieustępliwość” w mówieniu o strefach tropikalnych.
PV (na przykład) produkuje również, choć mniej, w strefach umiarkowanych. Ale jeśli jest używany bez przechodzenia przez wektor wodorowy, lub nawet gorsze e-paliwa, ostatecznie będzie miał znacznie lepszą wydajność.

Ale chcę słuchać „sztuczki”? Co więc robić na milion km2 w tropikach? Oczywiście z technicznie realistycznymi rozwiązaniami i liczbami?

Porozmawiajmy jeszcze raz.

Przepraszam, że nie odpowiedziałem od razu.

Punktem wyjścia dla rozumowania było odkrycie w 2016 roku kosztu energii elektrycznej produkowanej z fotowoltaiki w tropikach: 25 USD/MWh.

Pięć lat później, w kwietniu, niektóre media, w tym we Francji, podały w obieg nową kwotę 10 $/MWhee, czyli 1 c$/kWhee. Powinno dać się znaleźć.

Niewiele komentarzy i badań wyciągnęło z tego wnioski we Francji, przynajmniej publicznie. W Europie to co innego...

W szczególności możemy przytoczyć raporty obecne w depeszy Recykling CO2 na paliwo syntetyczne co mógłby zrobić Uniwersytet Techniczny w Lappaarenta w sprawie kosztów masowej produkcji wodoru (wrzesień 2021), a następnie kosztów kerozyny (wrzesień 2022)...
tj. 1.5 €/kg H² w 2030 r. i 0.75 lub nawet 0.6 w 2050 r. To samo dotyczy kerozyny lub oleju napędowego po 1.25 €/litr w 2030 r., 0.65 w 2050 r.

Od zeszłego roku, kiedy otrzymujemy informacje o kanałach poza Francją, możemy zauważyć mnożenie się projektów przemysłowych, realizowanych na ogół przez wiele międzynarodowych koncernów, w tym francuskich.

Tak więc istnieje ponad 20 projektów w Chile (na południu z energią wiatrową na poziomie 2/2.5 c$/kWhé, ale także w Danii), na północy na pustyni Atacama dla energii słonecznej. W Australii, Arabii Saudyjskiej...
To z zielonego wodoru (a więc na zasadzie niekopalnej) do produkcji pochodnych, takich jak amoniak, metanol, a nawet węglowodory.
Do tego można dodać zainteresowanie niektórych dużych firm wydobywczych stalą pierwotną przetwarzaną w tropikach.

Podobnie możemy zaobserwować mnożenie się w Europie ogromnych projektów produkcji fotowoltaicznej: kilka gigafabryk w Niemczech, co najmniej jedna we Francji w Fos-sur-mer (5 GWC/rok, z możliwością rozbudowy do 15 do 2030 r., o dziwacznej nazwie Carbon).
Zapowiedziano jeszcze większy chiński projekt o mocy 100 GWp, prawie tyle, ile zainstalowano w każdym z ostatnich kilku lat.
Również we Francji firma McPhy niedawno przeszła na elektrolizery alkaliczne o dużej mocy, po 20 latach prób odblokowania wodorków...

Naprawdę trzeba być strusiem, żeby nie widzieć mnożenia się projektów w tropikach; Mówię to, mówiąc o ludziach, którzy chcą zobaczyć, jak zostanie zreorganizowana przyszłość...
Muszą istnieć korzyści ekonomiczne, skoro tak wiele międzynarodowych koncernów już wyciąga wtyczkę...

Ponieważ jest to specjalność we Francji, która podlega dużym zmianom: pomimo Planu Obliczeniowego z lat 60./70., brakowało nam sprzętu...

Efektywność energetyczna była pretekstem do zorganizowania nowej formy Inkwizycji. Teraz będą się liczyć koszty, zwłaszcza że podatki od emisji dwutlenku węgla staną się powszechne.

A pod względem kosztów energia słoneczna jest już nie do pobicia!

[Obamot]

To nie ty wierzyłeś, że Désertec jest "za drogie"?

Czy nie sądzisz, że te trzy elementy powinny współistnieć (najbardziej spójne z możliwych byłoby: atomówka VS termodynamiczna energia słoneczna VS hydroelektryczność z szansą na produkcję wodoru). Potem oczywiście reszta miksu w EnR.

Czy sytuacja wojny na Ukrainie nie dała jasno do zrozumienia, że ​​cokolwiek się robi, „bezpieczeństwo dostaw energiibędzie domagać się uciekania się do wszelkiego rodzaju środków (zwłaszcza gdy zobaczymy, co ludzkość produkuje jako nieodpowiedzialni politycy). I że przede wszystkim nie będzie trzeba zwlekać z przygotowaniem do tego... ulicy na emeryturę, co będzie później...

[Remundo]

Och, brawo dla pana Simple...

1 milion km² w tropikach... to kwadrat o wymiarach 1000 km x 1000 km.

jest tak duży jak Francja, ale znaczek pocztowy na skalę światową.

Z wielu powodów, których nie będę rozwijał, lepiej byłoby rozciągnąć tę powierzchnię wzdłuż równika lub tropików, powiedzmy długi pas mniej więcej równikowy.

Przejdźmy więc do surowej mocy.

W tych strefach tropikalnych i równikowych mamy średnią moc słoneczną około 300 W/m².



Jeśli weźmiemy 20% sprawność solaroelektryczną:

kwadrat o boku 1000 km daje drobiazg 300 W/m² x 10^12 m² x 20% = 60 . 10^12W

Lub coś rzędu 60 000 GW.

To znacznie więcej, 20 razy więcej niż cała moc elektryczna zainstalowana dotychczas na świecie (3000 GW w 2010 r.).

Co więc zrobić z całą tą energią elektryczną? Oczywiście, żeby go nie zmarnować, ale znalazłoby się miejsce na produkcję paliw syntetycznych.

[NCSH]

To nie ty wierzyłeś, że Désertec jest "za drogie"?

Czy nie sądzisz, że te trzy elementy powinny współistnieć (nuke VS termodynamiczna produkcja energii słonecznej i wodoru). Czy sytuacja wojny na Ukrainie nie dała jasno do zrozumienia, że ​​cokolwiek się robi, „bezpieczeństwo dostaw energiibędzie domagać się uciekania się do wszelkiego rodzaju środków (zwłaszcza gdy zobaczymy, co ludzkość produkuje jako nieodpowiedzialni politycy). I że przede wszystkim nie będzie trzeba zwlekać z przygotowaniem do tego... ulicy na emeryturę, co będzie później...

To wiele problemów do rozwiązania jednocześnie.

W krótkim okresie niewiele się zmieni.

Ale w nadchodzących dziesięcioleciach XXI wieku będziemy musieli wytyczyć ostateczną granicę dla paliw kopalnych, im szybciej, tym lepiej.

Tutaj energia słoneczna oferuje swój gigantyczny potencjał ilościowy i nieporównywalny koszt.

Désertec, to było 15 lat temu, aby produkować energię elektryczną między 6 a 15 c€/kWh, a nie pochodne zwane wektorami energii (które Anglosasi nazywają „nośnikami energii”, co jest bardziej rozsądne).

[Remundo]

ale energia tropików, o które apelujecie, napotyka na te same problemy geopolityczne.

Już w czasach DESERTEC to nie technologia była hamulcem, ale sprzeczki między krajami, brak kolektywnego i międzynarodowego rozmachu.

[Ahmed]

Cóż, mimo wszystko musimy dostrzec w projektach takich jak Désertec pewien posmak kolonialnego deja vu, który prawdopodobnie wzbudzi mniejszy entuzjazm wśród zobowiązanych dostawców energii niż wśród użytkowników, którzy nie wstydzą się pach...

[NCSH]

ale energia tropików, o które apelujecie, napotyka na te same problemy geopolityczne.

Już w czasach DESERTEC to nie technologia była hamulcem, ale sprzeczki między krajami, brak kolektywnego i międzynarodowego rozmachu.

Mam wrażenie, że to nie tylko osobiste życzenia, ale wielu międzynarodowych koncernów…

A państwa w tropikach znajdą tam swoje interesy. Mnożenie źródeł produkcji jest najlepszą gwarancją uniknięcia uzależnienia od zbyt małej liczby krajów i utrzymania zbyt wysokich cen.

Z grubsza mówiąc, byłyby to kraje arabskie (od Maghrebu po Półwysep Arabski, a nawet więcej) bez OPEC i wiele innych mniej „wrażliwych” z geopolitycznego punktu widzenia krajów, takich jak: Australia, Afryka Południowa (Namibia, Angola , Republika Południowej Afryki), Ameryki Południowej, Meksyku i południowo-zachodniej części USA...

milion mil², to oczywiście około jednej pięćdziesiątej powierzchni pustynnych i półpustynnych regionów Ziemi.

[sicetaitsimple]

[
Przepraszam, że nie odpisałem od razu....

Dziękuję za tę listę projektów i zapowiedzi, ale nie o to chodziło!

[NCSH]

Och, brawo dla pana Simple...

1 milion km² w tropikach... to kwadrat o wymiarach 1000 km x 1000 km.

jest tak duży jak Francja, ale znaczek pocztowy na skalę światową.

Z wielu powodów, których nie będę rozwijał, lepiej byłoby rozciągnąć tę powierzchnię wzdłuż równika lub tropików, powiedzmy długi pas mniej więcej równikowy.

Przejdźmy więc do surowej mocy.

W tych strefach tropikalnych i równikowych mamy średnią moc słoneczną około 300 W/m².



Jeśli weźmiemy 20% sprawność solaroelektryczną:

kwadrat o boku 1000 km daje drobiazg 300 W/m² x 10^12 m² x 20% = 60 . 10^12W

Lub coś rzędu 60 000 GW.

To znacznie więcej, 20 razy więcej niż cała moc elektryczna zainstalowana dotychczas na świecie (3000 GW w 2010 r.).

Co więc zrobić z całą tą energią elektryczną? Oczywiście, żeby go nie zmarnować, ale znalazłoby się miejsce na produkcję paliw syntetycznych.

300 W / m² przy średnim rocznym nasłonecznieniu odpowiadałoby to współczynnikowi obciążenia około 30%, ponieważ moc promieniowania słonecznego odbieranego na ziemi wynosi 1 W/m².
Często te liczby od 25 do 30% pojawiają się w analizach kosztów w raportach LUT, tj. 2 do 200 H/rok.

Pobiera 50 kWh/kg H² lub 50 MWhe/tonę H² poprzez elektrolizery alkaliczne (wydajność około 65%) o dużej mocy.

Dysponując 60 TWp, możemy „zebrać” od 120 do 150 000 TWh energii elektrycznej z dedykowanych parków fotowoltaicznych na obszarze ponad miliona km², a tym samym produkować ponad 2 Mt H² !

Pozwala zobaczyć...

Miliard ton stali pierwotnej zredukowanej przez wodór w tempie 50 kgH² / tonę, to tylko 50 Mt H².
5 Mtep niekopalnych węglowodorów syntetycznych z szybkością 000 kg H² / tonę, czyli 1 Mt H².

To wciąż pozostawia miejsce dla innych procesów przemysłowych.