[Obalona] Liniowiec lub frachtowiec zanieczyszcza aż 1 milion samochodów... i 1000 traktorów? Naprawdę ?

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Avatar de l'utilisateur
Spica.57
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 22
Rejestracja: 17/09/05, 18:25
Lokalizacja: Moselle
x 1

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Spica.57 » 17/11/18, 12:16

Christophe napisał:Bardzo proste: użyj funkcji „załączniki” pod oknem pisania wiadomości ...


Ups, nie widziałem : Mrgreen:
Zrobione

artykuł_01.jpg
artykuł_01.jpg (464.16 KiB) Wyświetlono 3695 razy

artykuł_02.jpg
artykuł_02.jpg (473.3 KiB) Wyświetlono 3695 razy


artykuł_03.jpg
artykuł_03.jpg (457.82 KiB) Wyświetlono 3695 razy
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79124
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Christophe » 17/11/18, 12:40

OK, dziękuję, cóż, dziennikarze się mylili! Błąd 100-krotny to szaleństwo!

Gdyby w artykule napisano, że minimalna stawka godzinowa wzrosła do 10 centów, wszyscy od razu by to zauważyli! To dokładnie ten sam współczynnik błędu!

To pokazuje, jak ludzie rozumują, gdy chodzi o zanieczyszczenia...

Taki błąd zasługuje na PRAWO ODPOWIEDZI ze strony czytelników, eh!

To poważny błąd dziennikarski: gdy znam temat, widzę błędy, gdy nie wiem, przełykam je...

Powinieneś znaleźć badanie Oxfam WWF...cytowane w źródle...

ps: Umieściłem obrazy z powrotem we właściwej orientacji... łatwiej je odczytać!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Spica.57
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 22
Rejestracja: 17/09/05, 18:25
Lokalizacja: Moselle
x 1

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Spica.57 » 17/11/18, 13:53

Jak wspomniałem powyżej, nie udało mi się jeszcze znaleźć tego artykułu.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79124
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Christophe » 17/11/18, 14:33

Przyglądając się uważniej i jeśli mówimy w TONNE UŻYTECZNE (co wydaje się spójne, ponieważ wyjaśnienie mówi o TOWARIE), poruszyło mnie, myślę, że błąd nie wynika z km... ale z kg CO2... które w rzeczywistości są GRAMAMI!

Wartości artykułu są zatem gramami CO2!

I w tym przypadku samochód wyprzedza samolot z 800 do 1000 g/t.km, tj. 10 razy więcej niż ciężarówka (nie jest możliwe, aby pojedynczy samochód był tego samego rzędu wielkości co „użyteczna” ciężarówka o masie 40 ton) oraz 80 razy więcej niż łódź!

Indywidualny samochód jest zatem najbardziej zanieczyszczającym środkiem transportu na świecie* (ponieważ nie ma optymalizacji zużycia energii, jaką ma samolot... w szczególności optymalizacji obłożenia i obciążenia dokładnie przed każdym lotem)

* z 2 motocyklami typu Big Cube...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez izentrop » 17/11/18, 14:44

Możesz powtórzyć obliczenia, korzystając z danych Ademe https://www.ademe.fr/sites/default/file ... rteurs.pdf

0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79124
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Christophe » 17/11/18, 14:47

Czy oni sami nie zrobili obliczeń porównawczych? są zapłacone prawda? : Mrgreen:

W przeciwnym razie jest to dobry dokument, pełen dobrych liczb, a ta tabela jest bardzo interesująca dla kierowców, którzy wymiotują w samolotach:

Consumption_plane.gif
Consumption_avion.gif (42.87 KiB) Konsultowano 3680 razy


Tak, samolot z ponad 100 miejscami przewozi Cię z prędkością 700-900 km/h przy zużyciu na pasażera rzędu 4 l/100...

Nie ma obrazu: samochód (w obecnym kształcie) to rzeczywiście bzdura energetyczna (oszustwo?)!

ps: Cessna (i odpowiednik) nie zużywa tak dużo na pasażera na km (jeśli 4 miejsca są zajęte) ... Zobacz ten temat: nowe-transporty/silniki-wysokoprężne-w-lotnictwie-lekkim-i-ulm-dieselis-gazaile-t2250.html (z pamięci Gazaille, 2 miejsca, spróbuj 2L/100.pasażer!! Do sprawdzenia w tym temacie...)

A ATR-y (42 i 72) są cenione za niskie zużycie paliwa / opłatę konserwacyjną...

powtórzenia: ciekawe wariacje i fragmenty minis w kolumnach > 100 miejsc
1 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez izentrop » 17/11/18, 14:59

a dla CO2 jest to poniższa tabela, w przybliżeniu od 1 do 7 kg/t.km w zależności od liczby pasażerów i odległości

co2plane.gif
co2avion.gif (105.81 KB) Wyświetlono 3672 razy
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79124
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Christophe » 17/11/18, 15:18

No cóż, przeanalizujmy (żółte kamizelki trochę poczekają...):

Przyjmij wartość 4L/100km.pasażera

Ile kosztuje 1 pasażer w lotnictwie? 80kg? Z bagażem zabierzmy 100 kg.

1 tona użytkowa zużywa zatem 40 l/100 km... i emituje (patrz https://www.econologie.com/emissions-co ... el-ou-gpl/) 40 * 2.45 kg (CO2/l nafty) = 98 kg CO2 lub 980 g/km

Wszystko jest w porządku: w moich obliczeniach są rzędy wielkości ( a Science et Avenir jest w kapuście, to sporo g a nie kg trzeba doczytać i szkoda, że ​​auto się nie pojawia* ) ...płaca minimalna z tym samym błędem wyniosłaby zatem 1 eurocent/h ! : Chichot:

A samochód zanieczyszcza środowisko bardziej niż samolot (moje hipotezy były dość korzystne dla samochodu o ładowności 150 kg... ten dokument ADEME z pewnością będzie zawierał dokładniejsze dane dla konkretnego samochodu)

* dodatkowo gdybyśmy chcieli spierać się o ładowność samochodów, nie powinniśmy liczyć wagi kierowcy, ponieważ jest ona niezbędna dla postępu samochodu (= jest on częścią samochodu: kiedy zabieram samochód na zakupy i tylko zakupy, ładunek to zakupy...), czy piloci i stewardesy są uwzględniani jako pasażerowie w obliczeniach samolotów? OK, wychodzę! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13644
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1502
Kontakt :

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez izentrop » 17/11/18, 15:20

Trzeba trochę policzyć dla sektora morskiego.
Na przykład strona 62
Masowiec Capesize - Ponad 127 500 ton nośności 79 600 ton Ciężki olej opałowy: 79,80 kg/km
i 3,58 kg CO2/kg ciężkiego oleju opałowego (str. 61)
daje około 0.00358 kg przewiezionego CO2/t.km
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79124
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 10973

Re: [Focus] wkładka 1 zanieczyszcza tyle, ile 1 milionów samochodów ... i ciągników 1000!




przez Christophe » 17/11/18, 15:34

izentrop napisał:daje około 0.00358 kg przewiezionego CO2/t.km


Lub 3,6 g CO2/T.km (w porównaniu z 10 g CO2/T.km według WWF), podczas gdy mój samochód emituje 800 g CO2/T.km… współczynnik…220!!

Gdybym więc był tak samo nieuczciwy jak ci, którzy szerzą dezinformację w lobby prosamochodowym, mógłbym napisać artykuł, w którym stwierdzę, że: Twój samochód emituje 220 razy więcej CO2 niż duże łodzie!

Ach, ale mówienie to jest przeciwne żółtym kamizelkom! Cóż, tym razem do nich dołączę, mam nadzieję, że mnie nie trafią! : Mrgreen:

ps: wziąłeś tankowiec, to tak jak z masowcami, ładowność jest większa, musiałbyś wziąć frachtowiec... bo artykuły spożywcze, które masz w bagażniku samochodu, to ten sam rodzaj towaru...
0 x

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google [Bot] i goście 150