Elastyczność elektronojądrowa (z wyłączeniem wiatru wiatrakowca)

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
lilian07
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez lilian07 » 12/01/18, 09:37

Wiarą w elastyczność energetyki jądrowej i Państwa analizami zmierzamy prosto w stronę scenariusza typu „Matrix”.
Cele, do których dążymy, będą stopniowo powodować utratę ludzkości poprzez jej zniewolenie (niewolnictwo systemów i maszyn), początkowo, a następnie poprzez jej zanik w drugiej fazie.
Wyższa istota, niezależnie od tego, czy została stworzona przez człowieka, czy nie, nie oszczędziłaby nas.
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez Bardal » 12/01/18, 12:45

„Elastyczność elektrojądrowa” nie należy do obszaru przekonań, ale do racjonalności; zostało to wykazane, udowodnione, zaobserwowane na podstawie doświadczenia i rozumowania naukowego, a także można je przekazać i obalić...

Przekonanie nie jest niczym innym jak myślą zatopioną w sobie, nie mającą innego rezultatu niż ona sama, niepodważalną...

Wszystko to zostało już szczegółowo opracowane (na przykład przez Bachelarda czy Poppera) i jest przedmiotem bardzo szerokiego konsensusu…

Nie stoi to w żadnej sprzeczności z faktem, że człowiek lub ludzie nie są bynajmniej istotą o czystej racjonalności, a także kierują się irracjonalnymi przekonaniami czy zobowiązaniami...

Ale na forum, przeznaczony w istocie do komunikacji, i co z tym wszystkim? Jeśli nie umiejscowimy się w polu racjonalności, co możemy wymienić? Wierzy? Jesteśmy jednak w polu komunii, a nie komunikacji; albo konfrontacja, a nie debata...

Czy tego właśnie chcemy?
1 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez Did67 » 16/01/18, 15:53

Artykuł opublikowany dzisiaj na stronie internetowej gazety Le Monde:

Merkel i Schultz prowęglowi i antyklimatyczni


Negocjacje CDU/CSU i SPD w Niemczech zmierzają w stronę powołania nowego rządu „wielkiej koalicji”. Wreszcie wielkie… w ostatnich wyborach parlamentarnych oba bloki zdobyły zaledwie 55% głosów. Wśród przedmiotów porozumienia znalazła się rezygnacja z zaplanowanych na 2020 rok celów w zakresie ograniczenia emisji gazów cieplarnianych w kraju. Po co ? Jedną z przyczyn – nie jedyną, gdyż energia elektryczna nie jest jedynym sektorem gospodarki emitującym gazy cieplarniane, jest przede wszystkim masowe wykorzystanie ropy naftowej w transporcie oraz gazu w przemyśle i ogrzewaniu budynków – można przeczytać na poniższym obrazku ( kliknij prawym przyciskiem myszy, aby otworzyć w nowej karcie i powiększyć obraz):

To jest zrzut ekranu strony internetowej w budowie, której celem jest pokazywanie emisji gazów cieplarnianych z systemów elektroenergetycznych w czasie zbliżonym do rzeczywistego. Bardzo interesujące, zwłaszcza dla Europy, gdzie dane w czasie rzeczywistym są bardziej dostępne niż gdziekolwiek indziej na świecie. Przedstawia potencjał wiatru – strzałki, których kierunek wskazuje kierunek wiatru, a kolor jego intensywność. Oraz tabela dla każdego układu elektrycznego przedstawiająca produkcję, eksport i import oraz emisję CO2 w gramach na kWh.

Węgiel preferowany

Zdjęcie przedstawia sytuację na dzień 12 stycznia o godzinie 11:47. Przedstawiona tabela dotyczy Niemiec. A decyzja Merkel i Schultza staje się coraz wyraźniejsza. W ten zimowy dzień, choć do południa słonecznego już blisko, panele fotowoltaiczne, które Niemcy obficie wyposażyły ​​w prawie 40 GW mocy zainstalowanej, dostarczają bardzo mało energii elektrycznej ze względu na zachmurzone niebo. Zaledwie 3% całkowitej produkcji. Niemcy mają prawie 50 GW mocy zainstalowanej turbin wiatrowych. Ale o tej porze produkują tylko około 10% tej mocy.

Aby zasilić kraj, prywatnych konsumentów, służby publiczne i przemysłowców itp., Niemcy muszą zatem wytwarzać większość swojej energii elektrycznej innymi sposobami, biomasą, energią wodną i energią jądrową, która wytwarza 100% ich mocy elektrycznej, nieco ponad 9 GW. Jednak większość pochodzi z węgla (32 GW), na który przypada blisko 70% mocy zainstalowanej (46 GW). I gaz. Niski udział wykorzystywanego gazu (tylko 12% mocy maksymalnej) wskazuje także na małe miejsce, jakie problem klimatyczny zajmuje w niemieckich decyzjach: wystarczyłoby przenieść produkcję z elektrowni węglowych na gazowe, aby znacząco ograniczyć emisji gazów cieplarnianych z systemu elektroenergetycznego, przy niewielkim wzroście cen, znacznie niższym niż ogromne dodatkowe koszty dotacji dla energii wiatrowej i słonecznej.

Okresowość i przechowywanie

Oczywiście wystarczyłoby poświęcić kolejny dzień i kolejną godzinę, aby przedstawić czytelnikowi zupełnie inną sytuację. 1 stycznia 2018 r., przy bardzo silnych wiatrach, Niemcy mogły liczyć na to, że swoje turbiny wiatrowe dostarczą prawie 100% energii elektrycznej (licząc jednak, że sąsiednie kraje posiadające ciężkie maszyny wirujące ustabilizują częstotliwość...). W sumie w roku 2017 produkcja energii wiatrowej i słonecznej powinna zbliżyć się do 20% produkcji (więcej w zużyciu, ponieważ Niemcy eksportują dużo energii elektrycznej) po 20 latach ogromnych dotacji, szacowanych na co najmniej ponad 200 miliardów dinarów euro. Jednak nieciągłość tej produkcji i brak rozwiązań w zakresie magazynowania energii elektrycznej na masową skalę wymaga utrzymania znaczącej, kontrolowanej bazy produkcyjnej gazu i węgla, aby zrekompensować brak wiatru i słońca. Jednak do 2022 roku ten sterowalny park produkcyjny utraci pozostałe 9,5 GW energii jądrowej wraz z ostatecznym wyłączeniem ostatnich reaktorów. Konieczne będzie zatem zrekompensowanie tej straty, a tylko elektrownie węglowe lub gazowe są w stanie to zrobić w okresach pogody niesprzyjających dla turbin wiatrowych i paneli fotowoltaicznych.

I dlatego CDU/CSU i SPD włączyły do ​​swojego programu rządowego rezygnację z celów redukcji emisji gazów cieplarnianych na rok 2020. Dopóki nie zostaną znalezione technicznie i ekonomicznie funkcjonalne rozwiązania umożliwiające magazynowanie energii elektrycznej wytwarzanej w ramach nieciągłych odnawialnych źródeł energii, tak długo będzie konieczne będzie skorzystanie z kontrolowanych środków. Niemcy mogłyby jednak preferować gaz (całkowicie importowany) ze szkodą dla węgla (częściowo importowanego), gdyby priorytetowym celem był klimat. To oczywiście nieprawda. Rząd niemiecki wolał ewakuować prawie 8 000 osób i zrównać z ziemią kościół w celu rozbudowy kopalni węgla kamiennego (niedaleko Immerath).
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez Bardal » 16/01/18, 20:04

Cóż więcej można powiedzieć, poza tym, że wszystko dzieje się tak, jak przewidywali eksperci mający pewne doświadczenie w masowej produkcji energii elektrycznej, a dokładnie odwrotnie niż to, co obiecywali niemieccy Zieloni i różne organizacje „ekologiczne” nie tylko Niemcom.

Prawa fizyki są bezlitosne... To powiedziawszy, wcale nie jestem zadowolony z tej sytuacji... To jest główny pozytywny punkt upadku policjanta 21...

Obyśmy przynajmniej wyciągnęli z tego wnioski…
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9803
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez sicetaitsimple » 16/01/18, 21:28

Z mojego punktu widzenia artykuł jest źle skonstruowany i miesza wiele rzeczy.

Rezygnacja z celów na rok 2020, kiedy jesteśmy na początku 2018 roku i mówimy o emisji CO2 danego kraju, nie jest postawą prowęglową czy przeciwną czemukolwiek, ale po prostu obserwuje, że cel jest nieosiągalny… Należało to ustalić 2010 (ale nie wiem dokładnie w przypadku CO2, celem penetracji OZE będzie na pewno rok 2010), niekoniecznie jest to przestępstwo...

To powiedziawszy, nie możemy marzyć – nawet jeśli jesteśmy bardzo proaktywni – że penetracja odnawialnych źródeł energii i/lub redukcja emisji CO2 będzie z konieczności bardzo postępowa, skoro również podejmujemy nieco nagłą decyzję o wycofaniu się z energii jądrowej za 10 lat. po prostu staje się niemożliwe.

A przede wszystkim musimy myśleć o energii, a nie tylko o elektryczności.
0 x
Bardal
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 509
Rejestracja: 01/07/16, 10:41
Lokalizacja: I 56 45
x 198

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez Bardal » 17/01/18, 03:27

Tak, niewątpliwie, ale jeśli dokładnie rozszyfrujemy artykuł i umowę, oznacza to, że ostatnie elektrownie jądrowe zostaną zastąpione elektrowniami węglowymi, co spowoduje znaczny wzrost emisji gazów cieplarnianych i drobnych cząstek...
Oznacza to również, że inwestycje w energię odnawialną będą bardziej ograniczone (częściowo już to zrobiono w przypadku fotowoltaiki) ze względów ekonomicznych.
A to oznacza także, że eksploatacja węgla brunatnego będzie kontynuowana, a nawet wzmocniona...
Wreszcie oznacza to, że Niemcy będą jeszcze bardziej zdeterminowane, aby odmówić wprowadzenia podatku od emisji dwutlenku węgla…

Nie, to wszystko nie napawa optymizmem i źle wróży na przyszłość... Cop21 w Europie nie żyje...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13698
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1516
Kontakt :

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez izentrop » 17/01/18, 11:15

Czy niemiecka opinia publiczna zmierza w stronę portfela?

W takim przypadku powinni trzymać swoje elektrownie jądrowe pod osłoną, aby uczynić je nieco bezpieczniejszymi, aby w końcu ruszyć w kierunku COP… 22 lub więcej i energii elektrycznej bardziej dostosowanej do zapotrzebowania.

Poza tym nie przewrócili całkowicie karty w sprawie energetyki jądrowej. https://www.futura-sciences.com/science ... ons-61492/
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9803
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2658

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez sicetaitsimple » 17/01/18, 11:40

izentrop napisał:Czy niemiecka opinia publiczna zmierza w stronę portfela?



Nie sądzę, żeby to był prawdziwy powód, według mojej wiedzy Energiewiede zawsze była przedmiotem konsensusu większości w Niemczech, nawet jeśli było to kosztowne dla osób prywatnych i małych profesjonalistów, ponieważ duzi przemysłowcy energochłonni byli w dużej mierze zwolnieni z obowiązku „EEG przeciążać".

Raczej, biorąc pod uwagę fizyczną rzeczywistość, wyznaczenie bardzo ambitnych celów na 10 lat to jedno, a osiągnięcie ich 10 lat później to drugie.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16129
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5241

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez Remundo » 17/01/18, 12:29

w swoim ograniczonym środowisku i kulturze produkcji przemysłowej Niemcy nie mogą zmniejszyć emisji CO40 o 2%.

Desertec, wspierany głównie przez Niemcy za pośrednictwem DLR (Deutsches Zentrum für Luft und Raumfahrt + Siemens + Deutsche Bank w sposób niewyczerpujący), zakończył działalność, więc nie ma energii odnawialnej, aby dotrzymać obietnicy, nawet jeśli włożył wiele wysiłku w tę transformację.

Zrozumieli, że energia jądrowa nie ma przyszłości, więc po raz kolejny opierają się na swoich podstawach historycznych: węgiel + gaz, wyrządzając jak najmniej szkód swoim odnawialnym źródłom energii.

Bardziej strategiczne byłoby dla nich skupienie się na gazie, o ile nie jest on zbyt drogi, i utrzymanie rezerw węgla na trudniejsze czasy…
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Re: Elastyczność elektrononuklearna (nie podlega sile wiatru)




przez Did67 » 17/01/18, 12:35

Do tego dochodzi fakt, że politycznie Niemcy znajdują się w dziwnej sytuacji, którą trudno docenić we Francji: powstanie skrajnej prawicy i jej wejście do parlamentu było trudnym do zrozumienia szokiem. wyobrażone we Francji ( Niemcy nadal ponoszą winę za nazizm, wynalezienie komór gazowych itp.).

Merkel była „hojna” wobec imigrantów i to zarówno z ekonomicznego pragmatyzmu (brak rąk do pracy, finansowanie systemu emerytalnego stałą działalnością), jak i z przekonania (myślę, że była też szczera, pamiętając skąd pochodzi – NRD – i czym jest brak wolności).

I tam jest zobowiązana (ryzykując, że zostanie zakazana przez własne prarti!), aby odnieść sukces w koalicji (mówimy „wielka koalicja”, bo to dwie wielkie partie historyczne!; tyle że tam ważą tylko trochę więcej niż 50% - sposobów, parlamentarzystów, nie wiem dokładnie)...

Jest więc „zagrożony na wszystkich poziomach”. Tym bardziej, że to trwa już 3 miesiące, o ile się nie mylę. Że Niemcy są nieobecne w debatach europejskich itp.

Dlatego uważam, że determinizmy tej „decyzji” – która jest raczej niedecyzją – są zupełnie gdzie indziej!!! Chyba nie da się z tego wyciągnąć zbyt wiele racjonalnych wniosków...

Niemieccy Zieloni są obecnie całkowicie zmarginalizowani politycznie.
0 x

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 297