Praca skończona! (Kąt ekologiczny, France2)

filozoficzne debaty i firm.
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez eclectron » 31/10/16, 09:31

izentrop napisał:
Ahmed napisał:Logiką automatyzacji jest wykluczenie ludzkości

Twoja metafizyka jest poza mną.
...

Widzę głębię twoich myśli, ale czy to nie „wylewanie dziecka z kąpielą”?

Logiką automatyzacji jest zysk, czasem przetrwanie firmy w globalnej konkurencji.
Skutkuje to skutecznym wykluczeniem ludzi z zadań, które niekoniecznie są przyjemne i satysfakcjonujące.
czy to źle?
Moim zdaniem nie.

Jeśli utrzymamy ten trend, będzie tylko jedno satysfakcjonujące zadanie dla ludzi.
Dążąc do skrajności, ludzie nie będą mieli nic więcej do roboty, aby zapewnić produkcję / recykling towarów i usług.
czy nie jest marzeniem być wolnym od materialnych nieprzewidzianych okoliczności?

Do tego dążą wszyscy gracze Loto: dobre życie bez ograniczeń.
Zasadniczo wszyscy mamy w sobie tę aspirację.
Problem polega na tym, że obecnie prawo do życia jest uwarunkowane dochodami, a samo zależy od pracy.
Wystąpił problem z automatyzacją, tak jak dzisiaj!
Problem, który można rozwiązać w 2 sekundy, jeśli „my” zdecydujemy, ale „my” nie wydaje się być zdecydowanym oddzielić prawo do życia od pracy.
Do tego jednak prowadzi nas automatyzacja, pomimo samego siebie
(nie jest to jego głównym celem, głównym celem automatyzacji jest zysk finansowy lub przetrwanie w ... konkurencji finansowej.
Co więcej, „finanse” to wszystko, co kręci się wokół pieniędzy, będąc abstrakcją, a nie ilością fizyczną.
Nie robimy tego, co chcemy z fizyką, z abstrakcją, musisz zobaczyć ...)

Dopóki się nie zdecydujemy, transformacja gospodarcza nie następuje i jest bardzo bolesna dla osób wykluczonych z pracy, a często nawet włączonych.

Następnie bardziej okrutnie zadamy metafizyczne pytania o sens życia.
czy to źle?
moim zdaniem nie! : Wink:
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez Ahmed » 31/10/16, 19:38

Oczywistą logiką automatyzacji jest wykluczenie ludzi, co ma dwie konsekwencje:
a) spadek zysków na jednostkę produktu, co prowadzi do potrzeby produkcji większej, co z kolei prowadzi do większego zniszczenia bogactwa naturalnego (negatywne efekty zewnętrzne).
b) obniżenie poziomu życia masy osób wydalonych z pracy, a tym samym rosnące trudności w pozbywaniu się wytwarzanych produktów oprócz faktu a): nazywa się to sprzecznością wewnętrzny kapitalizmu gospodarki i jest to niezrównany terminal ...
Oczywiście może to usunąć bolesne, niebezpieczne zadania (na rzecz bezrobocia), ale nie dlatego podejmowane są decyzje, które do nich prowadzą, i nigdy nie są podejmowane dla dobra innych niż decyzje inwestorów.
Rozważania te mają zastosowanie tylko w ramach ekonomizmu, ale jest to tylko jeden etap, który prowadzi (przynajmniej logicznie, ponieważ nic nie pozwala mieć pewności, że ta logika nie napotka jakiejś przeszkody nie do pokonania ) do świata całkowicie fizycznie niezgodnego * z przetrwaniem istot nietechnologicznych (jeśli odważę się na to zamieszanie!).
Transhumanizm jest wspaniałym przykładem tego wkroczenia technologii w jej integralność fizyczną, a jej ostatecznym rezultatem jest nic innego jak całkowite rozpuszczenie człowieka w byt technologiczny.

Piszesz:
Następnie bardziej okrutnie zadamy metafizyczne pytania o sens życia.
Nie, dzisiaj powstają, w przeciwnym razie trzeba uznać, że wystarczy poddać się determinizmom, które nami rządzą ...

* Po tym, jak człowiek staje się bezużyteczny dla systemu, który przywraca ważność zniszczenia warunków utrwalania życia.
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
eclectron
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2922
Rejestracja: 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez eclectron » 31/10/16, 22:24

Ahmed napisał:Oczywistą logiką automatyzacji jest wykluczenie ludzi, co ma dwie konsekwencje


przyczyną automatyzacji jest poszukiwanie zysku lub utrzymanie konkurencyjności przez wykluczenie płac ludzkich, co w rzeczywistości prowadzi do wykluczenia ludzi.
Silnik to zysk nie wykluczenie, co jest konsekwencją.
jako dowód, aby pozostać konkurencyjnymi, firmy mają wybór, albo zautomatyzować w tym miejscu, albo przenieść się do kraju o niskich kosztach pracy bez automatyzacji i ostatecznie „wybór”, aby zautomatyzować kraj o niskich kosztach pracy.


Ahmed napisał::
Następnie bardziej okrutnie zadawane będą metafizyczne pytania o sens życia.
Nie, dzisiaj powstają, w przeciwnym razie trzeba uznać, że wystarczy poddać się determinizmom, które nami rządzą ...

każde słowo ma swoje znaczenie. „więcej” oznacza, że ​​to pytanie jest już dziś zadawane, ale kiedy ludzie są w 100% wolni od materialnych przypadłości, jeśli kiedykolwiek się to zdarzy, to pytanie o sens życia nieuchronnie do nich przeskoczy. Figura.
Dzisiaj każdy może schronić się w pracy, aby uniknąć tego pytania.
Dzisiaj niewielu jest zainteresowanych tym tematem, biorąc pod uwagę materialne nieprzewidziane okoliczności.

Wydaje mi się, że nie opowiadał się za porzuceniem „determinizmów, które nami rządzą”, ale wolno wam myśleć, że jestem, chociaż nie jestem : Wink:
0 x
to nie ma znaczenia.
Spróbujemy maksymalnie 3 posty dziennie
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez Ahmed » 31/10/16, 22:47

Kiedy przywołuję „oczywistą logikę automatyzacji”, nie mówię o przyczynie, która jest jego źródłem, ale o logice, która jest wewnętrzna dla tego procesu i ignorowana przez agentów, którzy wdrażają go z własnego powodu. ... (co bardzo dobrze opisujesz). To znaczy, że poza względami ekonomicznymi, które popychają do automatyzacji, jest jeszcze coś, co jest aktywowane, lub, można powiedzieć, aktywuje ... Jak ten nicień, który kolonizuje mózg tego małego gryzonia (?) i popycha go do utonięcia, ponieważ potrzebuje fazy wodnej do rozmnażania ...
Celem automatyzacji w żadnym wypadku nie jest „uwolnienie od materialnych nieprzewidzianych zdarzeń”, ponieważ: a) nie jest to jej bezpośrednia przyczyna; b) praca nadal jest podstawą naszego społeczeństwa (ponieważ stara się je zniszczyć), ale pozbawianie ludzi pracy nie jest wyzwoleniem od ekonomizmu…; c) stosowanie coraz bardziej agresywnego ekstraktywizmu niszczy możliwości spokojnego życia ...

W ostatnim punkcie nigdy nie oskarżyłem cię o słabość do determinizmów, po prostu zauważyłem, że nie możemy obejść się bez dobrych pytań (nawet, a zwłaszcza dlatego, że cytowane przez ciebie wyobrażenia zniechęcają nas) , z wyjątkiem rezygnacji z małej możliwej swobody (proste pytanie logiczne).
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
cień
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 171
Rejestracja: 13/04/08, 15:16
x 2

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez cień » 03/11/16, 16:34

Witam posłów : Idea:
Ze swojej strony widzę w automatyce wiele pozytywnych punktów
Bezpieczeństwo w obszarach niebezpiecznych, nuklearnych, uciążliwych pracach, ograniczaniu powtarzalnych zadań, w operacjach, różnych kontroli (bez możliwości zdeponowania koperty) w wielu sektorach :D
Ta inicjacja nie pochodzi z 2000 roku, ale przez 8000 lat, wykorzystując wodę, zwierzęta (woły, konie, osły), a następnie polować (psy, fretki, jastrzębie, orły itp.) szkodniki w domach z kotami (gen)
W naszych genach jest chęć kontrolowania wszystkiego automatycznie
W tych czasach nie brakuje przykładów : Twisted:
Ostatni dobry ANGIELSKI 1 listopada 2016 r. W ciszy : Arrowd:
jest tu i teraz
Dzień dobry wszystkim : Oops:
PS to automatyczne : Chichot:
0 x
Rysować bez wyczerpania
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez Ahmed » 03/11/16, 20:30

Technologii i technologii nie należy mylić. Technologia to implementacja wyrafinowanych między nimi technik, które w związku z tym oferują zwielokrotnione możliwości działania (w tym przypadku zniszczenie * natury). Śledzenie technologii sprzed 8000 lat to przyjemny żart, a jedynie tylna projekcja naszych obecnych praktyk może wyjaśnić ten odkrywczy anachronizm ...
Dużą różnicą między tymi dwiema rzeczywistościami jest cel, który został radykalnie odwrócony (nawet jeśli to odwrócenie nastąpiło nieco wcześniej niż technologia, nie byłoby tego, czym jest bez jego ogromnego efektu wzmocnienia, a zwłaszcza nie stanowiłoby niebezpieczeństwa wzmocnienia.

* nie wspominając o zniszczeniu naszego zmysłu krytycznego wobec tej samej technologii, która się do nas zwraca, aby lepiej nas nadużywać ...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
cień
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 171
Rejestracja: 13/04/08, 15:16
x 2

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez cień » 03/11/16, 22:11

Ahmed napisał:Technologii i technologii nie należy mylić. Technologia to implementacja wyrafinowanych między nimi technik, które w związku z tym oferują zwielokrotnione możliwości działania (w tym przypadku zniszczenie * natury). Śledzenie technologii sprzed 8000 lat to przyjemny żart, a jedynie tylna projekcja naszych obecnych praktyk może wyjaśnić ten odkrywczy anachronizm ...
Dużą różnicą między tymi dwiema rzeczywistościami jest cel, który został radykalnie odwrócony (nawet jeśli to odwrócenie nastąpiło nieco wcześniej niż technologia, nie byłoby tego, czym jest bez jego ogromnego efektu wzmocnienia, a zwłaszcza nie stanowiłoby niebezpieczeństwa wzmocnienia.

* nie wspominając o zniszczeniu naszego zmysłu krytycznego wobec tej samej technologii, która się do nas zwraca, aby lepiej nas nadużywać ...

Jeden nie obywa się bez drugiego, łączenie niektórych jest sposobem na to
Ponieważ historia gatunku ludzkiego to przede wszystkim technika generująca automatyzm
Trudno będzie ci wykazać coś przeciwnego : Mrgreen:
Pozostawiam twoją analizę (które całe sekcje brakuje)
0 x
Rysować bez wyczerpania
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12298
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2963

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez Ahmed » 03/11/16, 22:29

Istnieje pewna ciągłość, jeśli weźmiemy pod uwagę rosnącą złożoność, jest to oczywiste, ale znaczące jest to, że w pewnym stopniu następuje zmiana jakościowa: technika przedłuża byt (człowiek , ale nie tylko); technologia ma o wiele bardziej niejednoznaczny charakter: najwyraźniej oferuje znacznie więcej, ale ma na celu lepsze wykorzystanie ludzi i posunięcie się do kolonizacji ich psychiki w celu zniewolenia ich logiką.
Których „całych sekcji” będzie brakować?
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
cień
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 171
Rejestracja: 13/04/08, 15:16
x 2

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez cień » 04/11/16, 02:24

Ahmed napisał:Istnieje pewna ciągłość, jeśli weźmiemy pod uwagę rosnącą złożoność, jest to oczywiste, ale znaczące jest to, że w pewnym stopniu następuje zmiana jakościowa: technika przedłuża byt (człowiek , ale nie tylko); technologia ma o wiele bardziej niejednoznaczny charakter: najwyraźniej oferuje znacznie więcej, ale ma na celu lepsze wykorzystanie ludzi i posunięcie się do kolonizacji ich psychiki w celu zniewolenia ich logiką.
Których „całych sekcji” będzie brakować?

Ale zapominasz, że natura jest złożona i nie jest pozbawiona techniki do osiągnięcia tych celów, to nie tylko ludzka „technika” jest tylko słowem, którego można użyć, aby skierować pewne manipulacje w kierunku wydajności
Przykład ilości w biotopie : Idea:
Miłego wieczoru
0 x
Rysować bez wyczerpania
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Praca jest zakończona! (Kąt ekologiczny, France2)




przez Janic » 04/11/16, 08:40

witaj cieniu
Ale zapominasz, że natura jest złożona i nie jest pozbawiona techniki do osiągnięcia tych celów, to nie tylko ludzka „technika” jest tylko słowem, którego można użyć, aby skierować pewne manipulacje w kierunku wydajności
możemy to nazwać techniką. To, co różni środowisko naturalne od tego, które stworzyła ludzkość (niektóre w nim), polega na tym, że natura rozwija techniki przetrwania, podczas gdy ludzkość znajduje tylko bardzo ograniczone miejsce.
1 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 159