Dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?

Odnawialne źródła energii, za wyjątkiem energii słonecznej lub termicznej (zobforums dedykowane poniżej): turbiny wiatrowe, energie morskie, energetyka hydrauliczna i wodna, biomasa, biogaz, głęboka energia geotermalna itp.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez moinsdewatt » 11/02/17, 13:39

dlatego w Nigrze Chińczycy prowadzą kopalnię uranu AZELIK.

W ciągu trzech dekad Chiny stały się głównym graczem gospodarczym w kilku krajach afrykańskich. Mała kopalnia Azelik jest jednym z czterech miejsc wydobycia uranu w Nigrze i jedynym obsługiwanym przez azjatyckie mocarstwo. Dziennikarz Armin Rosen przedstawia na australijskiej stronie Business Insider dogłębną analizę tej chińskiej działalności wydobywczej w Nigrze: obecność kwestionowana przez lokalną ludność, która nie przynosi żadnych korzyści ekonomicznych i narzeka na skutki środowiskowe. Azelik na razie wydaje się nieistotny, ale stanowi dla Chin jeden z elementów niezależności w cywilnych sprawach nuklearnych.

https://www.sciencesetavenir.fr/decouvr ... res_103968

Firma Wydobywcza Azelik (SOMINA) jest spółką joint venture pomiędzy chińską firmą CNNC a państwem nigeryjskim, która działa w obszarze przemysłu wydobywczego.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A ... 0%99Azelik


Obraz
Lokalizacje kluczowych zasobów Nigru.

https://ngaafricaproject.wikispaces.com ... e+Projects
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Sen-no-sen » 11/02/17, 13:42

moinsdewatt napisał:[
EDF i Areva nie informują jednak o dokładnym rozmieszczeniu francuskiego przywozu, które przekazują dość obszerne dokumenty dotyczące pochodzenia tego przywozu. W skali globalnej Areva i kazachstańska firma KazAtomProm są dwoma głównymi producentami uranu przed kanadyjskim Cameco. Francuska grupa wydobywa uran głównie z kopalni Arlit i Akouta w Nigrze oraz Tortkuduk w Kazachstanie. Produkuje również rudę w Kanadzie.


„Tradycyjnie” międzynarodowe korporacje preferują kraje o niskich kosztach pracy i dość liberalnych standardach ekologicznych…
Jądro waży bardzo mało w porównaniu z ropą naftową, ale nie przeszkadza to w utrzymywaniu całego małego świata, który nie chce widzieć kury ze złotymi jajkami.
Chińczycy oczywiście podążają za tą logiką.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12306
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2967

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Ahmed » 11/02/17, 16:41

W cytacie z „sciencesetavenir” jest napisane:
Azelik na razie wydaje się nieistotny, ale stanowi dla Chin jeden z elementów niezależności w cywilnych sprawach nuklearnych.

To ciekawe sformułowanie, ponieważ zamiast tego moglibyśmy mówić o uzależnieniu… Roll:
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79295
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Christophe » 12/02/17, 00:44

moinsdewatt napisał: Czy możesz mi teraz dać jedną z Wojny Uranowej? Roll:


I wreszcie ... : Mrgreen:

Myślisz, że Hollande pojechał do Mali na piasek Sahary?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Mali

Francja

Francja interweniuje militarnie w Mali od stycznia 2013 r., Jej celem jest zabezpieczenie 6 obywateli francuskich w Mali i ochrona francuskiej eksploatacji kopalń uranu w Arlit w Nigrze
1 x
ENERC
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 725
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez ENERC » 12/02/17, 14:10

Myślisz, że Hollande pojechał do Mali na piasek Sahary?

Nie ... : Chichot: : Chichot:

Jak zwykle niektórzy twierdzą, że odnawialne źródła energii wymagają ogromnych zapasów paliw kopalnych (gaz, węgiel). Ale to przechowywanie baterii rozwiąże problem przerw.

Tutaj, w tym tygodniu w magazynie PV, szacują rynek magazynowania w USA na od 85 GWh do 140 GWh i około 7 do 8 razy więcej na całym świecie.
Zaczyna działać TWh magazynowania. A kiedy jednostki zaczną, będzie ich znacznie więcej.
Ponadto na forums ogniw słonecznych, obecnie mówimy bardziej o magazynowaniu niż o modułach fotowoltaicznych i integracji budynków. Trwa ewolucja w kierunku konsumpcji własnej?
0 x
Meszigues3
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 57
Rejestracja: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Meszigues3 » 12/02/17, 15:18

Christophe napisał:I wreszcie ... : Mrgreen:

Myślisz, że Hollande pojechał do Mali na piasek Sahary?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Mali
Dziękuję za link dotyczący wojny w Mali. Artykuł jest bardzo dobrze udokumentowany, bardzo długi, z wieloma jeszcze bardziej szczegółowymi linkami; rzeczywiście istnieje kilka linii na temat uranu.

Ponownie, jeżeli istnieją koszty pośrednie, które można przypisać produkcji energii jądrowej, nie mamy prawa ich ukrywać.

W ogromnym konflikcie w Mali trudno jest obliczyć, co konkretnie należy przypisać produkcji uranu: wojna toczyła się wszędzie, nawet tam, gdzie nigdy nie było uranu. Dziesięć, sto milionów euro? Powiedzmy miliard euro, śmiesznie przewartościowane.
Wartość tysięcy TWh energii jądrowej wyprodukowanej we Francji od lat 70. to setki miliardów euro. Miliard euro to kropla wody.

Z drugiej strony, w energetyce wiatrowej i słonecznej, uporczywie zapomina się o kosztach niezbędnych systemów rezerwowych. I to nie jest kwestia kilku procent.
0 x
Meszigues3
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 57
Rejestracja: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Meszigues3 » 12/02/17, 16:26

ENERC napisał:Jak zwykle niektórzy twierdzą, że odnawialne źródła energii wymagają ogromnych zapasów paliw kopalnych (gaz, węgiel). Ale to przechowywanie baterii rozwiąże problem przerw.

Tutaj, w tym tygodniu w magazynie PV, szacują rynek magazynowania w USA na od 85 GWh do 140 GWh i około 7 do 8 razy więcej na całym świecie.
Zaczyna działać TWh magazynowania. A kiedy jednostki zaczną, będzie ich znacznie więcej.
Ponadto na forums ogniw słonecznych, obecnie mówimy bardziej o magazynowaniu niż o modułach fotowoltaicznych i integracji budynków. Trwa ewolucja w kierunku konsumpcji własnej?
Bardzo realne dane dotyczące produkcji i zużycia są dostępne dla wszystkich na stronie RTE w formie tabeli Excel, przedstawiającej produkcję według źródła i zużycia.
19 i 20 stycznia 2015 r. (dane z 2016 r. nie zostały opublikowane) we Francji:
zużycie: 3,44 TWh
Produkcja: 3,89 TWh (nadwyżka idzie na eksport i pompowanie STEP)
Generacja wiatru: 0,03 TWh
Produkcja energii słonecznej: 0,01 TWh

W związku z tym energia słoneczna i wiatrowa razem wytwarzały 1% zużycia (jeden procent).

Jeśli rozumujemy mocą, średnia moc pobierana z sieci wynosiła 72 GW, średnia energia wiatrowa + słoneczna wynosiła 0,8 GW, czyli nic.

Potrzebne jest zatem ogromne wsparcie dla odnawialnych źródeł energii.

Ale to przechowywanie baterii rozwiąże problem przerw.
A kiedy jednostki zaczną, będzie ich znacznie więcej.
Ponadto na forums ogniwa słoneczne, w dzisiejszych czasach mówimy więcej o magazynowaniu niż o modułach fotowoltaicznych i integracji budynków...

Możemy się tylko cieszyć z tej realizacji.
Po ostatecznym przyznaniu się do tego, pozostaje tylko zintegrować te podstawowe potrzeby z kosztami.
BTW: jedna TWh to mniej niż pół dnia zimą dla Francji.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79295
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11028

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Christophe » 12/02/17, 16:52

Meszigues3 napisał:Ponownie, jeżeli istnieją koszty pośrednie, które można przypisać produkcji energii jądrowej, nie mamy prawa ich ukrywać.

W ogromnym konflikcie w Mali trudno jest obliczyć, co konkretnie należy przypisać produkcji uranu: wojna toczyła się wszędzie, nawet tam, gdzie nigdy nie było uranu. Dziesięć, sto milionów euro? Powiedzmy miliard euro, śmiesznie przewartościowane.
Wartość tysięcy TWh energii jądrowej wyprodukowanej we Francji od lat 70. to setki miliardów euro. Miliard euro to kropla wody.


To było tylko dla wcześniejszego etapu produkcji jądrowej… możemy porozmawiać o dalszym etapie, jeśli chcesz?

Ponadto wiatr i słońce nigdy nie były przyczyną wojny: na ile oceniasz wartość ludzkiego życia?

Meszigues3 napisał:Z drugiej strony, w energetyce wiatrowej i słonecznej, uporczywie zapomina się o kosztach niezbędnych systemów rezerwowych. I to nie jest kwestia kilku procent.


Tworzenie kopii zapasowych nie jest konieczne, o ile penetracja energii odnawialnej nie przekroczy pewnego progu w sieci… daleko nam do tego w Europie… a jeszcze mniej we Francji!

Ale jeśli chodzi o ceny zapasowe, sytuacja może się bardzo szybko zmienić w przypadku akumulatorów litowych LTO…
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12306
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2967

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Ahmed » 12/02/17, 17:05

Jeśli koncepcyjnie przechowywanie jest rozwiązaniem problemu nieciągłości, to jednak nie tyle rozwiązuje problem, ile go wypiera. Nic nie dowodzi, że wpływ przechowywania jest mniejszy niż w przypadku tworzenia kopii zapasowych konwencjonalnych elektrowni.
Nawet nowa technologia magazynowania, stosownie do „uratowania modelu”, miałaby konsekwencje w postaci ekstraktywizmu, zaniedbywanego przez entuzjastów energii odnawialnej.
ChristophePiszesz:
Turbina wiatrowa i fotowoltaika nigdy nie były przyczyną wojny: na ile oceniasz wartość ludzkiego życia?

O wojnie, o ile mi wiadomo, jeszcze nie, ale życie ludzkie jest również narażone w kopalniach „trzeciego świata”, jak np.

*Łatwo zrozumieć, że gdyby zainteresowanie tymi energiami przybrało niespotykaną dotąd skalę, źródła konfliktów przesunęłyby się właśnie na tym gruncie.
1 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Meszigues3
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 57
Rejestracja: 06/02/17, 19:12
x 8

Re: dezinformacja: odnawialne źródła energii są bankructwa EDF?




przez Meszigues3 » 12/02/17, 18:05

Christophe napisał:Ponadto wiatr i słońce nigdy nie były przyczyną wojny: na ile oceniasz wartość ludzkiego życia?
Cenię ludzkie życie tak samo jak ty.


Sugerujesz, że zieloni ludzie szanują ludzkie życie, a ja nie.
Niemcy zastąpili energię jądrową węglem i mówi się o dziesiątkach tysięcy przedwczesnych zgonów. nie obwiniam cię: „Na ile oceniasz wartość ludzkiego życia? », co byłoby niegrzeczne z mojej strony.

Raz jeszcze proszę o uszanowanie logicznej i zwyczajowej praktyki liczenia wszystkich związanych z tym kosztów w każdej kalkulacji kosztów, w przypadku energii jądrowej, turbin wiatrowych, elektrowni węglowych, energii słonecznej itp.

Christophe napisał:Tworzenie kopii zapasowych nie jest konieczne, o ile penetracja energii odnawialnej nie przekroczy pewnego progu w sieci… daleko nam do tego w Europie… a jeszcze mniej we Francji!


Więc ! Wreszcie. Więc nie spiesz się z ENR.

Pozostaje tylko przyznać, że jeśli koszt tworzenia kopii zapasowych jest niski ze względu na niską produkcję ENR, nie ma powodu, aby zamiatać to pod dywan.

Christophe napisał:Ale jeśli chodzi o ceny zapasowe, sytuacja może się bardzo szybko zmienić w przypadku akumulatorów litowych LTO.
.

Możliwe, że wkrótce znajdziemy rozwiązania zapasowe; zobaczymy. Tak długo obiecywano nam niedrogie ENR!
Na razie tylko uczciwa kalkulacja kosztów.
1 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "hydraulicznej, wiatrowej, geotermalnej, energii morskiej, biogaz ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Google Adsense [Bot] i goście 159